Олег Иванов взял курс на "Локо"

а я думала, уже всё решено! и это неизбежно..

Добро пожаловать к нашему огоньку. Ты и правда звёздочка? Посмотрим.

Как то это не соответствует информации, о том, что Локо взял курс на чемпионство...

А кто сказал, что мы взяли на него курс?

Дама с твоей аватарки

Вот её и раздуло так после этого обещания. ;) Бог шельму метит.

Всё будет зависеть от того, как дядя Юра настроит команду. Если конечно у него нервов хватит терпеть тётю с твоего аватара.

Если обьективно, то сыграть команду у Красножана времени осталось мало. 11 марта первая игра. Я считаю, что результат будет зависеть в основном от состояния основных игроков. ИМХО 100 %.

ну на место в тройке. как без реального усиления можно конкурировать со Сраптаком, конями, Рубином??

именно, с теми усилениями, что пока мы видим мы будем с Амкарами конкурировать

за банкротство?))

против бездумных покупок всех подряд

Со сраптаком конкурировать можно, сломать алексу с великом и всё, без них они ничто. С конями нужно нейтрализовать Конифеева, а с рубином Рыжикова.:-))

а в футбол кагда играть начнёмс?

Да ладно вам,игрока с русским паспортом мы не найдём лучше чем Иванов,подписать как с Шишкиным 0,5+сколько нибудь и всё.

чего вам не нравится-то? Довольно неплохой центральный хав, да ещё и с паспортом. Вы Хави и Иньесту чтоли хотите?)

да

Я хочу. А вот купить приличных игроков и не пудрить мозги болелам, у кого-то явно не хватает либо купилки, либо мозгов, либо элементарной совести.

Я хочу. А вот купить приличных игроков и не пудрить мозги болелам, у кого-то явно не хватает либо купилки, либо мозгов, либо элементарной совести.

дымников, а хотелка у тебя выросла? не слипнется середняку рпл покупать хавей и иньест?
приличных игроков назови.

Для этого Смородская обновила селекционный отдел. Вопросы к ней.

не пойдёт ответ. я то и дело слышу о приличных игроках. вот я у тебя и спрашиваю, кто приличным будет? вон, тут уже один кадр рональдяна к нам хочет..

А кого из опорников ты хотел бы видеть???

я не могу судить о классе игроков, за которыми я не наблюдаю достаточно часто.
я хотел бы видеть опорника, который будет хорошо играть. и если его раскроет Анатолич из тех, кого ты считаешь "так себе" - это будет победа тренера. если опорника достойного не появится - это будет недочёт селекционной службы и тренера, который не смог работать с тем, что есть. а отвечать за это всё, естественно будет президент ФК.

Я бы хотел всё-таки ваше мнение. Думаю, что из имеющегося нет никого лучше Дуймы и Шарлеса причем чашки весов у меня склоняются к Шарлесу.

я недостаточно компетентен в вопросе оценки потенциальных опорников для Локомотива, дабы развешивать ярлыки "хороший", "плохой". как показывает практика, даже самые хорошие игроки в новом клубе теряются, а посредственности преображаются.

Не хороший и плохой. А оптимально соответствующий задачам Локо в борьбе за результат. По мне и Тарасов супер-пупер опорник если всех сгрызёт в центре и карточек хватать не будет. Зря вы устраняетесь. Любое мнение интересно.

я не устраняюсь. я просто хочу оценивать то, что уже видел, а не предполагать на основании 1-2 просмотренных игр. я из тех, кто придерживается убеждения, что талант - это только 10% успеха, всё остальное - кропотливый труд. поэтому даже из Тарасова или Глушакова при определённых раскладах можно было сделать лучших опроников в мире.

я из тех, кто придерживается убеждения, что талант - это только 10% успеха, всё остальное - кропотливый труд.

+мульон

отмазался...)

Если так, то Биля, Пав, Измайлов - первая тройка 15-18 лям. Толковых опорников из россиян пока не вижу. Всё пока это спорно, но эти игроки - реальное усиление того, что есть ИМХО.

Тем более Тотенхем хочет подписать Бэкхема, а Рэднапп предпочтёт Ромке Крауча. Денюжки на Бэкхема нужны.

они скорее всего отпустят Кина, а Ромка собирается продлить контракт. ПОра уже забыть про Павлюченко.

Мысль интересная, но почти что уверен Кину ЧР не интересен. А Роману ещё играть и играть. Мнение не навязываю. Пусть нас рассудят плюсы и минусы.

Измайлова, который вечно на операционном столе отпустят не меньше, чем за 5 лямов + он з/п себе минимум 1,5-2 потребует (и это без гарантии, что второй Вагнер не получится);
Павлюченко меньше, чем за 8-10 тоже не отпустят, с з\п та же фигня. в принципе я был бы не против, если бы не пара "НО": Рома уже не молод - это раз, будет ли у него мотивация при возвращении в тепличные условия после суровой апл?;
Биля, имхо, сам в Локо не пойдёт. во-первых: он хочет в европе играть, во-вторых: обида. да и не отпустят его дешевле, чем за те же 6-8 лямов.
итог: потратить около 20млн евро+з\п+выплата агентам не на реальное усиление, а на старую память о классе этих игроков и надежду на то, что они этот класс ещё покажут.
не лихо ли?

По Измайлову - возвращение в родной клуб + завершение карьеры + неплохая з.п., чем не стимулы. Не хуже, чем Суарес (ИМХО)
По Павлюку - уж лучше попробывать засверкать в Локо, чем протирать штаны на лавке Рэднаппа. Тем более контракт с Бэкхемом на носу.
По Биле - тот-же вариант, что и у Пава. Кстати и ему есть, что доказывать!!!
В любом случае искусство ведения переговоров многое решает. На то и трансферная политика вкупе с селекционной.
С другой стороны - эти игроки реально сильнее всех, кого мы не набирали к себе. Уж Измайлов 100% лучше, чем Вагнер.

По Измайлову - возвращение в родной клуб + завершение карьеры + неплохая з.п., чем не стимулы. Не хуже, чем Суарес (ИМХО)
не был для него Локо родным клубом, да и сам он говорил, что ему сугубо пох куда переходить (примерный смысл) в России. не рановато до завершения?? мы с тобой не говорим о стимулах Марата, мы говорим о мотивах клуба в покупке этого игрока. я вот считаю, что черезчур рискованный трансфер.
По Павлюку - уж лучше попробывать засверкать в Локо, чем протирать штаны на лавке Рэднаппа. Тем более контракт с Бэкхемом на носу.
какая связь между Бексом-хавом (который к слову, только в МЮ и будет в Англии играть по его же словам) и Павликом-напом? Павлюченко не раз доказывал, что он непрофессионал и лентяй. не вижу стимула для него стараться в Локомотиве.
По Биле - тот-же вариант, что и у Пава. Кстати и ему есть, что доказывать!!!
у него есть что доказывать в Англии. и, повторюсь, я уверен, что в Локо сейчас он не вернётся.

В любом случае искусство ведения переговоров многое решает. На то и трансферная политика вкупе с селекционной.
это естественно. вопрос в целесообразности ведения переговоров по этим игрокам.

С другой стороны - эти игроки реально сильнее всех, кого мы не набирали к себе. Уж Измайлов 100% лучше, чем Вагнер.
не спорю, лучше. а лечатся одинаково.

1. Все - россияне. 2. Все в расцвете карьеры. 3. Все на момент ухода востребованы. 4. Уровень соответствует ПЛ РФ. 5. У всех есть личная мотивация.
Ну если так рассуждать покупка сильных игрочей всегда рискованное дело. Предложите своё - ваше видение и попытайтесь обосновать ваше решение, а не надеяться, что Красножан раскроет таланты - у него времени нет совсем. Не даст ему ОЮС няньчить команду 2 сезона. Тем более звёзд мегасуперпупер в Нальчике так и не появилось.

1. Все - россияне.
Все в расцвете карьеры
это не комильфо.

3. Все на момент ухода востребованы.
чёт незаметна востребованность в них.. только мы и интересуемся.

4. Уровень соответствует ПЛ РФ
уровень прошлой игры - да, соответствует. сейчас - хз.

5. У всех есть личная мотивация.
а вот это уж совсем неизвестная вещь. утверждать об этом людям, типа нас - глупо и наивно.

Предложите своё - ваше видение и попытайтесь обосновать ваше решение, а не надеяться, что Красножан раскроет таланты - у него времени нет совсем. Не даст ему ОЮС няньчить команду 2 сезона.
а смысл предполагать что-то? если у нас на этой позиции достойно заиграет дублёр или перспективный парнишка, которого мы купим - я буду рад. какой смысл от имён, если они в разной команде выступать могут по-разному, а у многих ещё послужной список чист, а навыки сыры, чтобы ими козырять.
по поводу двух лет - игрок раскрывается за один сезон, а вот утверждает свой класс уже дольше.. но это уже другая тема.

1. Не комильфо почему?
2. Все в основе, все выходят, все забивают. За период пребывания на контракте.
3. Если не востребованы вообще круто - можно купить за копейки, если нет значит востребованы.
4. Ну тут мне кажется вы горячитесь - по любому лучше, чем то что есть сейчас.
5. Пусть такая постановка вопроса и останется - уберем мотивацию долой.

За всё время Красножана у руля в Нальчике - кто раскрылся? Кто там стал звездой или хотя бы перспективой??? И ещё одно раскрывается игрок, когда есть конкуренция и сильная конкуренция. Иначе будет играть на своём уровне и никакого роста не будет.

1) потому, что это не основополагающие факторы при трансфере.
2) забивает изредка только Пав. Биля - прочный лавочник, а когда в последний раз играл или забивал Марат, я вообще уже не помню.. поэтому я и говорю об уровне игры сейчас. а не о тех показателях, которые у них были раньше.
3) востребованность в игроке далеко не всегда влияет на цену.
4) тут опять же речь идёт о тех заслугах и успехах, которые были какое-то время назад + неизвестно, что лучше: игроки, которым ещё нужно что-то доказать или игроки, которые когда-то что-то доказали и возвращаются в "теплицу"

по Красножану и конкуренции согласен. в любом случае, надо подождать и посмотреть, что из этого выйдет.

Т.е. предложить более-менее оптимальный трансфер вы не в состоянии?

А какие основополагающие факторы при трансфере?

скажи мне, а на чём должны основываться мои предположения?
я пустозвоном быть не хочу. если я понаблюдаю за конкретным кандидатом, я смогу тебе дать свою оценку. в идеале конечно, я хочу чтобы молодые русские ребята развивались и играли в основе. но я ещё раз повторю - Локомотив может усилить кто угодно: и Иванов и Маренич и Сапета с Концедаловым и Фонлантен и Амельченко с Адамовым и Дембеле, но я могу оценивать лишь работу селекционной службы, тренера и президента только тогда, когда купленный игрок начнёт играть за Локомотив, а уровень футболиста тогда, когда за ним понаблюдаю в достаточной мере.

а за игрой Измайлова, Пава, Били, Одема, Погреба, Шавы ты не следишь вообще?

основополагающим может быть только желание клуба видеть у себя этого игрока. а всё остальное - детали, которые на это желание повлияли. будь-то молодость, статистика, просмотренные матчи, титулы, стоимость, паспорт, характер и тд.
нельзя выделять в отдельный пункт расцвет карьеры (который, опять же, у каждого в своё время приходит) и паспорт РФ. это не может говорить в общем об игроках. я тебе в противовес могу привести реальные факты: подверженность травмам, сидение на лавке, обида на клуб и тд и тп.
и не забывай, когда Смородская будет выпрашивать большие деньги на трансфер того или иного игрока, она должна будет плюсами перебить возражения сд. мнимый класс, показанный ранее, паспорт и зарубежный опыт, кмк недостаточные аргументы для получения 20+ лямов евро..

слежу, и поэтому я с тобой и дискутировал по этим игрокам. а по предполагаемым Ивановым и Сапетам, я в спор вступать не готов.

И кто из них самый лучший?

некорректный вопрос. по каким критериям оценивать? в какой период и тд?

За весь период игры за зарубежный клуб.

хм.. опять же некорректно, т.к. они разные сроки играют. за оценку, кто лучший браться не буду, но в целом могу оценить.
Измайлов
Марат показал себя очень креативным игроком, умеющим как вовремя и точно ударить, так и отдать обостряющую передачу. считаю, что бери он на себя больше инициативы, мог бы стать полноценным лидером Спортинга. явный Минус - подверженность травмам.

Пава
сложно оценивать Павлюченко.. он очень нестабилен.. порой может отдать хорошую передачу, забить красивый гол, сделать эффектный финт или очень эффективное действие, а потом провалить следующий матч, будучи абсолютно неактивным. Сомнительное доверие Реднаппа к нему также не даёт в полной мере раскрыться.
очень хотелось бы посмотреть на него в команде, с очень креативным и умным центром (типа Барсы). возможно, при наличии хорошего голевого чутья, он смог бы забивать намного чаще. большой минус - лень. нежелание учить язык очень портит ему жизнь в Англии.

Биля
в первом сезоне проявил себя достаточно ярко. что я заметил, так это точность его действий. от Дини я практически не видел ошибок в передачах. техничный парень. в нынешнем сезоне, он стабильный лавочник.
главный минус - есть определённые проблемы с физической кондицией и ловкостью.

Вингие
пока рано оценивать, т.к. это только первый сезон.
в первой части выстрелил ярко, использовал свои моменты. эффективен в игре на острие. потом получил травму и немного сдулся по результативности (последние игры не наблюдал). плюсы - скорость, наглость, резкость.
потенциальный минус - из раза в раз начиная ярко играть за новый клуб, сбавлял требования к себе.

Погребняк
скажу коротко. несомненный плюс - умение оказываться в нужном месте, в нужное время, а также тот факт, что идёт почти в каждом моменте до конца.
минус - очень явная зависимость от полузащиты и слабая техника.

Шавин
талантливый игрок с очень креативной и мыслящей головой. умеет отдать острую и точную передачу, достаточно техничен, будучи в хорошей форме резок.
минусы - излишнее самолюбие, нежелание стараться и напрягаться, плохая физическая форма.
в тех матчах, которые я видел, когда Шава включается, его действия приносят реальную угрозу воротам соперника, но это, как правило, участок в 10-15 минут.
тот случай, когда при должном отношении к себе, игрок мог бы стать действительно превосходным футболистом и уровнем соответствовать своей любимой Барсе.

всё выше написанное - моё субъективное мнение.

и некого среди них выбрать - не верю... Спасибо за достаточно точный экспресс-анализ.

а ты реально можешь оценивать возможности Локомотива в приобретении этих футболистов, а так же целесообразность? я повторю ещё раз - не забывай, когда Смородская будет выпрашивать большие деньги на трансфер того или иного игрока, она должна будет плюсами перебить возражения сд. мнимый класс, показанный ранее, паспорт и зарубежный опыт, кмк недостаточные аргументы для получения 20+ лямов евро..

чем неплох?
вернее,что в нем такого,что нет у Тарасова,Глушакова например?

Лично я хочу, чтобы в Локо приходили игроки, которые сильнее имеющихся. Иначе нахрен они вообще нужны? На замену? У нас и так вон на замену полно было, у всех контракты закончились и их отпустили за даром. Таких игроков перспективных нужно подписывать хотя бы с умом (в контракте предусматривать пункт о зарплате зависящей от количества сыграных минут). Но глядя на наше руководство я очень сомневаюсь, что они умеют делать что то умное

наибольшую заинтересованность в этом трансфере проявляют агенты футболиста

ну никуясе причина перехода

пилим и катим

а то, вот это ещё в случае его перехода в столичный клуб, сумма, превосходящая эту, будет выплачена "Локомотивом" агентам игрока сразу.
хня какая-то происходит, на фоне разговоров о "звездочках"

да не хня, это здоровый попил на минимуме, а чтобы реально оценить дееспособность менеджмента нужно видеть серьёзные трансферы, когда откроется 1-е окно, ждёмс, иначе говорить о чём-то бесполезно.

подготовка и переговоры должны уже идти, чтобы покупки уже ко второму сбору были хотя бы

Я надеюсь, что ОЮС держит своё слово, хотя бы в части неразглашения первых серьёзных трансферных претензий на хороших игроков. В этом я её поддерживаю 100%, не нужно излишней шумихи. А результат должны мы увидеть в 1-е окно.

Понятно, что светить не стоит, но сейчас всё так переплетено в мире футбола, что какие-то "утечки" из других источников бывают всегда. У нас же пока речь о неподписанных пока игроках, средненьких кстати, и заметь что в части неразглашения ничего не изменилось

Поэтому и хочу подождать 1-го серьезного трансфера.

хотелось бы дождаться

дак по любасу дождёмся или не дождёмся ;)

у нас и так уже много середнячков

не спешите - 1-е окно уже реальный показатель, а пока подбор идёт для конкуренции на местах...

30 миллионов на трансферы, а мы всё фигню какую-то берём...
Где крутые игроки япона-мать?
Кин из Тоттенхэма уйти хочет, почему не предложить хороший контракт ему? Вполне был бы вероятен такой переход.
8 лямов хочет Милан за Роналдинью, понятно что это скорее нереально и своё он возможно отбегал, но это суперигрок и прошлый сезон в Милане провёл шикарно. Почему хотя бы не попытаться? Дать зп 100.000$ в неделю и перейдёт как миленький.
Две таких покупки и проблемы в атаке решены на пару-тройку сезонов.
Лямов 10-12 ещё останется, уж в центр поля и в защиту можно будет за такие деньги найти двух весьма добротных игроков.

Понятно что если Красножан лепил из игроков Нальчика команду, то с нашими игроками может и на тройку замахнуться, но маловероятно по-моему и я буду очень рад ошибаться

нельзя сразу брать 1-2-ух супер высококлассных игрочей - к ним будет тяжело подтягивать основную массу. 4-5 игроков по 5-6 лям могут появится только в трансферное окно. терпение друзья терпение...

retfrost

ололо.. завязывай с симуляторами.

ололо, их переход был бы реален, Кина уж точно. Игрок на закате карьеры, к нам бы поехал за хорошие деньги

у нас нет денег.

По моему мы все пока психуем - первый РЕАЛЬНЫЙ ТРАНСФЕР нам всё покажет. Конечно же это не Дембеле. Может быть Суарес. Не хочу гадать - хочу смотреть как будет.

какой суарес? ты серьезно или шутишь? суарес не перейдет к нам, даже если ему предложат зарплату рональду или месси>

нам реально купить бомбера из чемпов второй пятерки, типо украины, турции, греции и тд можно и из голандии кого то попробывать, но уж явно не суареса, его место в топ клубе!

не считаю этот трансфер невозможным - денег на него хватает

каких денег на него хватает?

да он сам не пойдет к нам, он молод, все у него впереди, он будет играть в клубах уровня мю-бавария-реал...

да и ольга-юрьна забычится за него платить - 30 лямов трансфер, плюс зарплата лямов 5 в год... Она ж с ума сойдет от такого системного кризиса...

Ну и под Суареса, получается, что нынешняя основа до его уровня едва-ли дотягивает. Это неэффективно. Значит можем расчитывать на 3 человек по 10.000.000 EUR на лицо типа AIU или 4 по 7.500.000 EUR на такое-же AUI, но чуть уровнем похуже.

Кстати, а вот сколько она потратит бабок в 1-е трансферное окно? думаю если менее 30% то возникнут очень недовольные куны и если более 70% такие же куны возникнут с дргой стороны. Есть самый безумный вариант игрока типа УГ за всю сумму трансфера. Ну, тут произойдут жуткие всплески банов на офсайтах. Мини-спекталь типа "Уберите женщин с клуба". Одни заорут потом "Мы же говорили". Если ОЮС действительно шарит и Локо станет прогрессировать "Мы же говорили" заорёт сторона другая.

Вопрос задачи: Сколько и кого ОЮС может купить, чтобы ситуация ПРЕЗИДЕНТ_ГТ_БОЛЕЛЬЩИКИ прекратила напоминать военные действия и никто не орал?

Вопрос 2 Кого ОЮС купит на самом деле?

если и купит, то молодых игроков типо дембеля, т.е. стоимостью до 5 лямов евро... И не нужно арифметикой заниматься, ибо сумма денег на трансферы, которые будут фигурировать в сми не сложаться в итоговую сумму 30 лямов. Ольга-юрьна умеет денежки осваивать, и какие то 30 лямов жалкие она так освоит быстро, что не успеешь глазом моргнуть)))....

А в натуре она потратит столько, сколько успеет - ибо качественного игрока нелегко найти, провести переговоры, уломать клуб, агента и игрока - работу эту вести надо до открытия окна, а я боюсь, что ее не велось. Это профессионализм высшей степени, трансферы типо Ван дер Варта в шпоры, когда на ленте игроков подписывают...

Она сказала, что эти 30 лямов USD на 2 окна. Минус 4*1,33=5,32 лям USD - Сашка Алиев, если он остается. 24 лямов делим пополам по 12 лям на окно 12*0.75 (текущий USD/EUR) = 9 лям EUR на окно. 3-4 игрочей нужно подписывать, как минимум. Не шибкое у нас будет усиление (в денежном эквиваленте).

летом может и не понадобиться никого покупать... А проблемные у нас 3 позиции (имхо) - центр-форвард, опорный хав и фланговый хав... 3 игрока по 8 лямов, это можно очень хороших футболистов взять... Но чето я сумневаюсь, что с этой бабой чето путное у нас получится...

Будем ждать. Самое противное - ждать.

откуда 30 млн. евро возьмём?
смароцская говорила про 30 млн.$. это 23 ляма евро. ещё отними 4 ляма за Алиева - и полчится, что на трансферы всего 19 лямов евро.
А Суарес на трансфермаркте 25 лямов стоит.

И даже 18 млн. учитывая курс. тогда в задачке EUR меняем на USD: немного печальней, но всё-же что-то выходит.

для нас он будет все 30 стоить, плюс агентские, подъемные и т.д. Да и не пойдет он к нам, он игрок другого круга клубов... Были потуги на его покупку со стороны бомжей, в итоге потугами так они и остались...

а ведь смородская говорила, что кого попало не будут подписывать!

мы пока из реальных никого не подписывали, пока всё правильно, хоть и не супер-бест

имхо, Иванов не уровень локо, хотя кто знает мб. он как Янбаев заиграет у нас

Волга,Кубань перехватывайте!!!

ну почему не Сапета????