Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +4377 | Автор: Tim | Записей: 316 | Участников: 309 | Правила | RSS

+1 221
+153
-1 68

Хитроумный идальго Дон Кихот Черкизовский




Матчи сродни владикавказскому безобразию сподвигают писать на отвлеченные, но весьма интересные, я бы даже сказал, философские темы. То есть, конечно, можно в очередной раз подивиться способности Тигорева в одиночку сделать то, что не могли сделать ранее вместе Глушаков, Тарасов, Оздоев и Сапатер. Посетовать на капитана, в который раз привозящего моменты в свои ворота, и лихо расправляющегося с моментами у чужих..

Ничего нового. Нового - три очка, но впереди маячат ещё три, о которых говорим вполголоса, мол - должны, но мы-то знаем наших..

Рассматривать матч с "Аланией" в отрыве от предыдущих двух и последующего было бы неправильно. В этих четырех матчах нужно брать 12 очков, и 9 из них уже есть. Если следующий матч будет невыигрышным, предыдущие три победы коту под хвост. Шепотом, шепотом, чтобы не сглазить.

Так что оставим мысли о матче на недельку, и поговорим о том, что в России стало куда интересней собственно футбола - скандалах, интригах, расследованиях вокруг него. А в частности - болельщиках.

Акции невидимой группы, обращающейся к миру от имени всех болельщиков, немного удивляют своей бредовостью, наивностью и бесполезностью. Больше всего эта возня напоминает Дон Кихота с его борьбой с ветряными мельницами. Только Дон Кихот заставлял купцов признавать что его возлюбленная Дульсинея - лучшая женщина в мире, а наши благословенные идальго ровно наоборот - пытаются уговорить мир, что президент "Локомотива", Ольга Юрьевна Тобосская - дьявол во плоти. При этом форма, которую выбирают болельщики в своих обращениях, отталкивает потенциального адресата настолько, насколько это вообще возможно.

Кстати, лирическое отступление. Вы заметили, что в российском футболе практически нет героев? Зато у каждого клуба есть антигерой. Тот, из-за которого вся фигня. Единственный. Скажем у нас - Глушаков. Резко становится плевать на то, как год назад он шведой в дальнюю девятку положил и вообще тянул "Локомотив". Сегодня он никакой, а значит - гнать с поля и вообще! У "Спартака" - де Зеув, у ЦСКА - Слуцкий и так далее. Стремление персонифицировать неудачи, сбросить негатив всей своей жизни - мне кажется в России это наиболее гиперболизировано, до болезненной стадии. Условно говоря - поддерживают Гилерме куда скромнее, чем ругают Крешича. Ругают Глушакова гораздо сильнее, чем хвалили в прошлом сезоне.
Мне вот говорят что это не только в России и вообще искать антигероев свойственно человеческой природе на протяжении всей истории. Печально. И не имеет отношения к сегодняшнему разговору.

У меня в лифте маркером на стенах написано "Сниму квартиру - тел.: ...". И я знаю точно, что никогда в жизни мне не придет в голову сдать квартиру человеку, пишущему маркером в лифте. И никогда в голову Якунину не придет послушаться людей, вывешивающих бессмысленные тряпки на мосту возле главного офиса РЖД.

Говорить о том, что за всеми этими обращениями стоит Палыч, даже как-то неловко. Конечно стоит, и это понимают вообще все. Вряд ли прямо руководит: "Так, вот вы поёте "увольняйте бабу из клуба", ага, а вот вы, значит, поднимаете плакаты на востоке, тексты я дам..". Нет, конечно нет. Он просто есть - это вполне достаточно. С кем-то поговорит, кому-то что-то туманно намекнет, и рыцари печального образа, уставшие жить под гнетом Дульсинеи Смородской, начинают бороться как умеют. От чистого сердца.

Ветряных мельниц уйма, борьба с ними достойна лучших романов Рабинера.

Проблема в том, что окружающие воспринимают вот эту группу активных болельщиков, действующих исключительно в благородных целях спасения клуба - как сумасшедших. Смотрят на тряпки "Дело Григорьева", "Родственники", "Ярдошвили" - и крутят пальцем у виска. Смотрят на растяжку на мосту про то что вложенные средства != результату и хватаются за голову. Читают письмо Якунину и уже откровенно смеются.

Про то, что в верхах уже давно существует "послушай фаната и сделай наоборот" даже говорить не хочется. Фанаты ведь искренне уверены в том, что их ор, пиротехника (а в этом сезоне и бросание файеров на собственное поле) - благо для клуба, и высшее руководство вместе с игроками счастливо от того что они приходят, орут и зажигают. Ну да, штрафы. Но ведь на благое дело! Красиво!

У Дон Кихота Сервантеса перед смертью прояснился разум. Хотелось бы, чтобы разум прояснился у обеих сторон, весьма и весьма перегибающих палку. Ведь обе стороны, желая лучшего клубу (а в этом я уверен на 100%) вгоняют его в пучину гражданских войн, которые еще никому не приносили пользы. Благими намерениями и так далее.

И может хватит бороться с ветряными мельницами? Это выглядит очень глупо.

К обеим сторонам обращаюсь.


Нравится









 Комментарии: 69    Tim   Опубликовано 3.12.2012 02:35   Просмотров 7149    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

R1mS   3.12.2012 02:45    
Проблема в том, что болельщики никогда не поверят, что ОЮС делает что-то ради клуба, а не ради собственной выгоды, не поймут, что на нее давлениее в стократ выше чем на обычного болельщика, которого "менты стали чуть ли не до трусов раздевать"
А ОЮС никогда прислушиваться не станет к болельщикам, как ты правильно написал "послушай и сделай наоборот"
Если бы была какая-то гармонию, золотая середина, как угодно называйте, было бы спокойнее.
Но тут уж никак без этого, либо болельщики что-то невообразимое творят, либо верхи начинают капризничать и еще больше нагнетать, ну это уже как следствие.
Я вообще ни одного сезона за последние годы припомнить не могу чтоб не было проблем и конфликтов.
А главное ведь, что как и про Лоськова с Евсеевым все орали что Баф-лох, не задумываясь, что те двое тоже те еще сорви головы, то после назначения ОЮС, ленивый не говорил, что "Баба в клубе - абсурд", а потом мнение поменялось, не у всех, но у многих.
Может быть и на нынешнии проблемы по-другому посмотрим через год-другой

НЕОЛОК   3.12.2012 03:09    
Да запросто можем по другому посмотреть : вот снимут постылую "бабу" и назначат нечто долгожданное "с яйцами" типо Черевиченко , тогда и посмотрим "по-другому"...А пока вероятность такого события 50 на 50 - т.е. то ли случится , то ли нет ...Проходили.

R1mS   3.12.2012 11:36    
Видимо не все поняли, что ты хотел донести)
Согласен, если рассуждать объективно косяки у ОЮС на лицо, но все таки неужели никто из тех кто орет "вон бабу из клуба" не работает в большой компании (хотя может и смешно звучит) и не понимает, что она пришла на место где уже установлены какие-то взаимоотношения и тот же газон она заказывала у тех же людей и ухаживали за ним все те же люди, то есть приди она и сразу всех уволь и переверни все хозяйство, тогда бы уже наши бы ее уже давно из пейнтбольных ружей обстреляли бы.

НЕОЛОК   3.12.2012 13:16    
Донести я хотел простую мысль : при всех косяках Смородская не самый плохой президент которого можно себе представить и орать "вон бабу из клуба" предполагая что на смену непременно явится спаситель в лице Палыча по крайней мере глупо : если и явится , то уж наверняка не Палыч и не факт что "спаситель" . И автор прав , что очередной виток истерии связан с появлением Сёминам на горизонте , однако противников Смородской от этого больше не становится - они просто на время дополнительно активизируются , а вот задуматься об отношении к собственно персоне ЮПСа заставляет ...Вот тогда и возникают вопросы : а похож ли Сёмин на президента-спасителя , а что он сейчас за тренер , а что хорошего он привнёс в клуб своими невозвращением и "пришествиями" в обоих ипостасях , а почему Филатова тогда заменил именно Сёмин и что из этого вышло ? И т.д. и т.п. ....

wowan   3.12.2012 02:45    
Хорошо написано и правильно.

dimis-lokomotiv   3.12.2012 03:16    
Есть объективные претензии по газону и по сдаче стадиона в аренду. Нужно исправлять промахи. Нужно также опровергать бредовые слухи настолько быстро, насколько это возможно (слухи вроде тех, что были перед матчем Анжи - Удинезе, что, мол, нам придется сыграть на запасной арене.) Дело Григорьева, родственники и Ярдошвили, как мне кажется, вообще надуманные причины.
Также мне не понравилось введение контроля по паспортам, потому что теперь не взять сразу несколько билетов. + крайне не понравились репрессивные меры по отношению к болельщикам. Отставка или нет? Решать не нам и не мне. Я лично никогда не кричал ничего против Смо на южной трибуне. Пока что у меня состояние удовлетворительное, и оно может улучшиться, если уйдем на перерыв на 4-5 месте, а зимой купим сильных игроков в центр. Короче я за стабильность, главное, чтобы атмосфера вокруг устаканилась.

НЕОЛОК   3.12.2012 14:34    
"Устаканилось..." - хорошо сазал . Сразу вспоминаются известные любители сего сосуда . Вот бы кому "устаканиться" наконец ...

ithappens   3.12.2012 04:09    
Не все, но многие люди, кто ходят на "фанатку" - это школьники и неадекватное быдло, естественно к мнению фанатов никто не хочет прислушиваться

akella   3.12.2012 05:28    
Наверное открою тебе тайну, но то что кричат "школьники" и ,как ты говоришь, "неадекватное быдло" это всего лишь то, что им говорят с 2-3 низ заряжающие + верх 3. Так что мнение трибуны зависит по идее от 10-15 людей. Собственно поэтому и появляются различного рода письма от "каких-то болельщиков Локомотива". Именно эта группа лиц и пишет подобные письма, поэтому не надо винить школоло и быдлятину, они виноваты лишь в том, что кричат иногда то,что им скажут кричат, не вдумываясь в слова. Да и вообще, среди тех, с кем я общаюсь на секторе и вообще знаю на стадио, а гоняю на матчи около 14 лет, я не знаю ни одного отморозка. Все вполне образованные адекватные ребята. К сожалению, так получается, что донести свои мысли, свою боль до футболистов, руководства и общественности, иными сособами, кроме как зарядить "помойный" заряд или сделать баннер с жестким содержанием нельзя. Смородская отменила ежегодные встречи с болельщиками, где ещё, если не с трибуны стадиона тогда с ней общаться?

ithappens   3.12.2012 07:10    
То есть, ты говоришь, вся южная трибуна кричит "увольняйте бабу из клуба" потому что им так сказали, а на самом деле они так не считают? Возможно, если бы никто не заряжал "помойные" заряды, Смо бы не отменила ежегодные встречи с болельщиками.

akella   3.12.2012 08:09    
Хм. Странный вопрос. Я думаю, ты понял, что я хотел тебе сказать. А сказал я тебе ровно то, что я тебе написал и ты при желании можешь это прочитать.

Зы: Я не могу говорить за всех. Могу говорить за себя, за своих товарищей. Я считаю,что Смородскую надо уволить. Я это кричу,и буду требовать. Это моё право как болельщика моего клуба. Мне не дают другой площадки для дебатов.


Hernan   3.12.2012 16:55    
Бедная смородская.она обиделась!?(

shutov   3.12.2012 04:31    
Ну если оставить в стороне стилистику, и парочку вполне уместных сравнений, таких как надпись в лифте, то остальное, по сути "сродни тряпки на стадионе", так же ярко и бессмысленно. Уж извините. Все что здесь написано, ровно также ни о чем. Понятно, что тем кто принимает решения, глубоко наплевать на все эти демарши, впрочем как и на то, что здесь написано. Если вам (не лично, а тому кто это читает) доводилось когда-нибудь принимать решение и нести за него ответственность, то должно быть понятно, что никогда решения не принимаются "с учетом мнения окружающий". Это не политика, где перед выборами пыль в глаза, это бизнес. Для вас футбол, а для них бизнес. И только.

akella   3.12.2012 05:30    
ппкс.

S.G.   3.12.2012 05:34    
Прекрасная заметка, Тим. Ловлю себя на мысли, что в российской спортивной журналистике мне мало кого интересно читать, буквально единицы, на .инфо тоже у авторов что-то хорошо, а что-то не очень. А у тебя 9 из 10 интересных. Пиши почаще, знаю у тебя блог на спортс.ру, так что не только о Локомотиве.

С заметкой согласен полностью. Правда, не ожидал от тебя "чтоб не сглазить")

Hatebreeder   3.12.2012 18:48    
Полностью согласен! Всегда слежу за новыми заметками Тима. Можно кстати ссылочку на блог?


Палыч   3.12.2012 07:49    
Хорошо написано, ярко. Метафора, сравнения, образы, слог, стилистика - на 5+.

Но хватит уже пытаться приплести к происходящему Юрия Павловича. То, что он стоит за всем этим - глупость. Или что-то похуже.

Serhius   3.12.2012 08:45    
Ведь обе стороны, желая лучшего клубу (а в этом я уверен на 100%)
А не думаешь, что смородская, решает какие-то другие задачи?Т.е., она не желает клубу плохого, а ей просто на него наплевать?

Tim   3.12.2012 08:58    
даже если представить ее бездушным злодеем, что вряд ли правда, ей выгоден сильный Локомотив.
Стоимость клуба от занимаемого места никак не зависит (даже от лиги не сильно). А премиальные от ЛЧ поди плохо попилить.
Ну или предложи свою версию по которой Смородской не выгоден сильный Локо.
Слишком много сил она вкладывает и внимания на себя стягивает для человека которому плевать.

Serhius   3.12.2012 09:34    
А премиальные от ЛЧ поди плохо попилить.
Так можно же пилить из того, что и так выделяют (а выделяют не мало). И ЛЧ совсем не обязательно. А для того, чтобы пилить, клуб должен быть на плаву: разваливать его глупо, но и развивать не особо нужно.

asmodey   6.12.2012 13:14    
Чтобы пилить с Лиги Чемпионов, нужно действительно работать и выводить клуб в эту самую ЛЧ. А можно имитировать деятельность, то есть ничего не делать и пилить то, что есть.

VeK   3.12.2012 10:21    
Согласен во многом. Единственное, что могу пожелать болельщикам - голосовать ногами. После того, как наше "выдающееся" руководство решило не пускать людей с Востока (которые хоть какие-то деньги приносят клубу),для меня стало очевидно, что здравого смысла в поступках смородской ноль. Только личное эго.
И еще, если немного отстраненно - в последнее время пропало всякое желание смотреть наш чемп - это игрушка в руках олигархов, которую они крутят как хотят. Сейчас на 3 первые места вышли именно те команды, которые максимально пользуются админ ресурсами и работой с судьями. Осталось им только в верхах решить, кто какое место займет. Мне такой чемпионат не нужен.

Ruskiez   3.12.2012 10:40    
Мне кажется, что наши болельщики переняли у крючкохвостых тенденцию требовать чего-то от клуба.
Такое впечатление, что тратя по полтора косаря рублей каждый сезон, болелщик в совём мозгу становится миноритарным акционером - без права вето, но с твёрдой уверенностью, что его должны выслушать.
Сначала требовали отставки тренера, потом Липатова, теперь - президента.
И ведь, что самое интересное, теперь нет уже того духа оголтелого боления и той искры, которая была в своё время у кучки болельщиков, которая порой перекрикивала 40 тысяч сраптаковцев, уворачивалась от летящих сидений и в ответ яростно показывала факи красно-еблым. Нет этого. Нет стремления поддержать клуб, нет стремления привести команду к победе, зато тяги превратить трибуну стадиона в трибуну политическую - хоть отбавляй.
При этом все как один (в том числе те, кто орал "руководство вон", бросал файеры на поле и "выгонял бабу из клуба" любит локомотив такой любовью, что ажно татухи себе на груди бьют.
Только вот я в своей жизни не встречал такой любви, когда мне приходилось бы говорить "я тебя люблю и во всём поддерживаю, но давай-ка откачивай 20кг жира, делай сиськи 3го размера и обязательно меняй родителей на каких-нибудь других, а не то я при каждой встрече буду орать про то, какая ты уродливая".
Бред ведь?
Вот-вот, зато тот факт, что у нас сейчас сильнейший за всю историю состав, как-то принято замалчивать. Ну, это неудивительно: это ведь руководство ОБЯЗАНО было купить игроков, не так ли?
А то, что у нас определённая группа лиц пытается самовыразиться за счёт школьников, которые не знают, с кем мы играли последний матч в 2002 году (да-да, мы как-то начали троллить школьников "на клетке", ну да ладно, то был коньяк =))), это, конечно печально. Когда ориентиром человека в жизни является попытка свергнуть метафорического Голиафа - это плохо, хуже - когда такие люди пудрят мозги другим и не делают того, чего от них ждут.

jimmilee   3.12.2012 11:26    
+3

shrek   3.12.2012 11:31    
Много перегибов. Очень много - Я, в Вашем посыле.
Разберу по пунктам - помимо полторы косых, люди, что самое важное, тратят свои душевные силы и время. Тому полно примеров - хотя бы существование данного ресурса и нашей с Вами беседы.
По поводу стремления превратить трибуны в политическую арену - судя по событиям, руководство клуба - вообще хочет превратить арену в подконтрольную политическую трибуну. Вчера писали на гостевой, что не дали пофотографироваться на фоне паровоза - мотивируя распоряжением свыше.
Если же взять истории с запретом на посещение трибун 118 - имеется конкретное давление, на конкретных лиц со стороны руководства - это несомненно тоже политическое действие. Так что стремление сделать арены политическими - имеются у двух сторон.
По поводу сильнейшего состава - по моему спорно. Но в мировой истории известны случаи, когда в команде сильнейший по бюджету и именам состав - а игра никакая и результаты посредственные - потому что в футболе главное - командный, а не личный результат. И вообще, это ведь не компьютерная игра.
Ну а по поводу - "у нас определённая группа лиц пытается самовыразиться за счёт школьников, которые не знают, с кем мы играли последний матч в 2002 году" - это сугубо Ваша, личная точка зрения. Я ведь тоже, могу написать, что Ольга Юрьевна Смородская пытается сделать себе имя, используя ресурсы РЖД направленные на ФК Локомотив, и вполне возможно, что она и не сразу вспомнит с кем мы играли в 2002 году, так как работала в другом месте, в это время.

Реагируйте спокойней, на иные точки зрения, других болельщиков, которым тоже не безразлична судьба клуба.

Ruskiez   3.12.2012 11:45    
Каждое действие вызывает противодействие.
Если три или четыре сезона подряд место поддержки команды во время проигрыша идёт пляска на костях и глумление то над тренером, но над главным спонсором, то над президентом - это не поддержка и даже "не безразличие" - это мудизм в чистейшем виде.
И тут у руководства есть два выхода: первый - это продолжать терпеть выходки "старого" костяка болельщиков, либо банить самых отчаянных, тем самым немного заглушая остальных, и делать акцент на развитие семейных секторов, ну на Юг заполняется сам по себе. С одной стороны есть условный "стаж" боления, с другой - нахуй такой стаж нужен, когда некоторые индивидумы, празднуя гол, ломают сидения или бросают под ноги дымовухи? Это они так клуб прославляют? Что хорошего в том, что четырёхлетний сын моего друга после визита на футбол (западная трибуна) выучил "судя пидалас"?
Как мне кажется, вседозволенности на трибунах быть не должно.
Разруха - она не в клозетах, а в головах.

shrek   3.12.2012 12:04    
Опять полно перегибов - не ищите мудизм, в действиях двух сторон, а ищите логику.
Антагонизм по отношению к Ольге Юрьевне, не появился вдруг. У всего есть своя почва, поначалу было увольнение Юрия Семина с тренерского мостика. Не все его приняли, но банеров и криков в массовом сознании не было. Ситуация там заключалась не только в тренерстве Юрия Павловича, но и в имущественных вопросах - акции Локомотива. Ситуация еще не была запредельной.
Потом была встреча с болельщиками и презентация команды Красножана - опять же без банеров, но с вопросами к Ольге Юрьевне. После той встречи и стало модным говорить - о дебилах болельщиках, но не анализировать действия Ольги Юрьевны.
Потом случилась отставка Юрия Красножана, много чего было придумано разными сторонами - именно ПРИДУМАНО, так как фактов нет, и тут мне нравится выражение Красножана, - Правду знают другие люди, но не я!))
Назначение Коусеру, это удивительное назначение, вдруг не понятно почему именно его, случилось столь неожиданным, что мне даже довелось участвовать в освещение приезда португальца в Москву. Ну Коусейру не оправдал надежд, но и не стал молчать, одна фраза португальца, - Теперь я понимаю, о чем говорил Семин - стоит размышления. Ведь это все были люди, с которыми работала и некоторым даже доверяла Ольга Юрьевна.
Ну и новый сезон. Отменена традиционная встреча с болельщиками, запрещаются акции фан секторов - и тут пошли банеры.
Все развивается логично. Ольга Юрьевна принимает удобные Ей решения, и игнорирует, а ныне и запрещает - неугодные Ей мнения. Ведь кстати в банерах на Востоке - не было ничего против ФК Локомотив и РЖД.

Ruskiez   3.12.2012 12:20    
По поводу Коусейро и Красножана особо удивлён не был: тот же всеми обожаемый Филатов снял Муслина, когда мы были на 2м месте и назначил Долматова - никто даже не пикнул. Как и когда назначили Бышовца, впрочем.
Отставка Сёмина тоже была вполне особнована: играли уныло, результата не было, зато оправданиями поражений стало вмешательство президента, видать, она мешала Сычёву забивать.
Встречу с болельщиками, конечно, отменили зря, но то, во что бы она превратилась, понять можно заранее.
К сожалению, конструктива в отношениях двх сторон нет и, как мне кажется, не будет.

jimmilee   3.12.2012 19:33    
Разберу по пунктам - помимо полторы косых, люди, что самое важное, тратят свои душевные силы и время. Тому полно примеров - хотя бы существование данного ресурса и нашей с Вами беседы.

Трата людьми своего времени и душевных сил - их личное решение, и, более того, футбол как бизнес и есть "продажа лояльности и переживаний".
Однако эти душевные переживания не дают никаких прав по отношению к клубу/команде (это как если бы фанаты Дженифер Лопес требовали бы минет автограф за то, что они по ней фанатеют)

По поводу стремления превратить трибуны в политическую арену - судя по событиям, руководство клуба - вообще хочет превратить арену в подконтрольную политическую трибуну.

"Футбол - вне политики".
Это принцип ФИФА. Все остальное от лукавого.

Вчера писали на гостевой, что не дали пофотографироваться на фоне паровоза - мотивируя распоряжением свыше.

А был ли мальчик?

Если же взять истории с запретом на посещение трибун 118 - имеется конкретное давление, на конкретных лиц со стороны руководства - это несомненно тоже политическое действие. Так что стремление сделать арены политическими - имеются у двух сторон.

http://www.fclm.ru/ru/fan_loko/match_rules/
Вот здесь правила посещения стадиона, они опубликованы для всех.
Были нарушены - "на..й с пляжа" (с)
В чем политика?

shrek   3.12.2012 20:58    
Если Вы видите политику исключительно в действиях 118ти и не видите политику в действиях Ольги Юрьевны - это Ваше личное восприятие.
По поводу мальчика, Вы как самостоятельный мальчик можете списаться с этим человеком, через личное сообщение, есть такая опция на данном ресурсе.
Правила поведения на сталионе и их исполнение в каждом отдельном случае, могут противоречить действующему законодательству как федеральному, так и региональному. И на ... с пляжа могут пойти те кто нарушил, действующее законодательство, а не правила поведения на стадионе.
Но судя по Вашему стилю разговора, Вам плевать на доводы любой стороны, кроме Вашей.

sheva   4.12.2012 01:51    
Джимми, какой же ты мерзкий прихвостень. Надеюсь, ты не поддакиваешь, как всегда, Валу. И у него иное мнение.

jimmilee   4.12.2012 09:01    
Саша, иди в жопу))
Я эту позицию последовательно выказываю еще с момента конфликта с Бышем.

А мнением Вала можешь поинтересоваться у него самого.

sheva   4.12.2012 10:46    
ты дошел до "нет предела человеческой мерзости". Надеюсь, лидеры придут к бойкоту, и если ты не струсишь(а ты струсишь), и на трибуне окажешься +-один. Ну и тебя покажут крупно по тв, чтоб все знали в лицо эдакого фаната черных списков.
Если Вы видите политику исключительно в действиях 118ти и не видите политику в действиях Ольги Юрьевны - это Ваше личное восприятие....Но судя по Вашему стилю разговора, Вам плевать на доводы любой стороны, кроме Вашей. +1

jimmilee   4.12.2012 11:43    
Какой бойкот на западе-21 ты о чем?
мне до этой борьбы бульдогов под ковром далеко - я футбол хожу смотреть

ну и эта - накал разоблачений сбавь, смешно уже

sheva   4.12.2012 12:11    
разоблачений? ты о чем? Разоблачения(высосанные из...чего-то) - это к Тиму. Ты Тиму передай, что те, кто держал баннеры, многие не хотят, что б Палыч приходил, а то Тим уж совсем белены переел. Хотя я его не знаю, мож он всегда такой.
Ты если б футбол ходил смотреть, то не срал бы в душу тем, кого не пускает на Свой стадион, какая-то заезжая самовлюблённая баба. Причем люди просто оказались рядом с местом, где баннеры развернули.

jimmilee   4.12.2012 12:31    
Бляхо тебе 31 год, а истеришь как подросток в пубертатный период
думаю говорить не о чем дальше

Tim   4.12.2012 12:38    
31?!

jimmilee   4.12.2012 16:20    
Tim 4.12.2012 12:38
31?!


ага;)

Бразильский Негр   3.12.2012 11:03    
Ну хорошо, баннеры, письма, растяжки, кричалки тебе не нравятся. Ты их как орудие сумасшедших воспринимаешь. А как еще болельщикам влиять на ситуац ю в клубе? Или не стоит влиять, а стоит сидеть и смотреть как овощ на то, что происходит?

Tim   3.12.2012 11:53    
Почему? Баннеры и кричалки - это хорошая тема. Только в баннерах и кричалках должно быть адекватное послание, а не "увольняйте бабу из клуба", за котором нет ничего кроме сексистского высказывания.
В коллективном письме (которое, кстати, тоже было бы действенным оружием, если бы это было действительно коллективное письмо с тысячей подписей, а не непонятное заявление неизвестно от кого) вместо адекватных претензий болельщиков говорятся какие-то философские вещи мол результаты не соответствуют уровню вливаний.
Тряпка на мосту и расклеивание плакатов - это уже глупый вандализм даже без вникания в смысл, такие акции сразу отметаются руководством как вражеские.

Ну а действеннее всего, конечно, диалог. Были встречи с представителями РЖД (Якунин тогда не явился, но Морозов, кажется был). Про необходимость постоянного диалога со Смородской я вообще молчу. В состоянии войны это невозможно. И ни одна сторона не будет делать первого шага потому что обе чувствуют себя оскорбленными.

Патриот   3.12.2012 12:13    
Интересно,как вести цивилизованный диалог со Смородской,если на встречи она не ходит,в интервью на самые интересные вопросы не отвечает(либо их почему то не задают),а за акции и баннеры теперь,походу,будут выгонять со стадиона.Все тут так защищают ее,как она берет удар на себя,какое давление выдерживает.А на встречи с болельщиками она разве не из за нежелания давления не ходит?Тут все взаимосвязано.Ей никто не мешал извиниться за те же топ 10,за газон,обьяснить ситуацию с Анжи.А там глядишь,и баннеров на трибуне поубавится.То,что Смородская не признает свои ошибки бесит больше,чем сами ошибки.

Tim   3.12.2012 12:33    
Были ведь вначале эти встречи. Довольно долго были. Понимания не находили друг у друга. А потом война и обе стороны обижены, никто теперь не собирается идти на сближение.
Каждый чувствует себя правым, и обе стороны вредят клубу. Это всё понятно.

Патриот   3.12.2012 12:56    
Смородская должна первая идти на примирение.Она президент клуба,и должна налаживать свзяь.Легче подстроится одному человеку,чем нескольким тысячям болельщиков.
При нормальном диалоге,признании своих ошибок и достойном отношении к болельщикам,Смородская значительно снизит количество своих недоброжелателей.Вопрос в том,почему она это не делает,ведь это не так сложно.

Tim   3.12.2012 13:05    
Не спорю, Смородской пойти на контакт гораздо проще и умнее.
Либо рядом нет сильной личности кто может настоятельно посоветовать, либо советчики есть, но мешает характер.
Второе - явная слабость для руководителя.

jimmilee   3.12.2012 19:36    
Либо непонятно с кем идти на сближение/понятна цена сближения и она не адекватна.

Hernan   3.12.2012 12:32    
я думаю тут только одна сторона искренне желает клубу лучшего.
вторая сторона зарабатывает деньги. и чем их громче гонят,тем отчаяней они цепляются за свои кормушки.
конечно смородская не уйдет сама.она считает себя слишком умной по сравннию с остальной челедью)и многие дают ей повод так думать.

Tim   3.12.2012 12:35    
Ну вы понимаете, что когда люди тупо зарабатывают деньги они не лезут в каждую щель, не летают на сборы и не смотрят тренировки?
Картина "равнодушной" Смородской никак не вписывается в реальность. Вопрос может быть только в ее компетенции.
А зарабатывать не меньше чем в Локомотиве Смородская, я думаю, может без особых проблем в структуре ВТБ.

vaerling   3.12.2012 14:19    
ну осталось ей только с журавлями полетать)что бы все точно поверили))

Hernan   3.12.2012 14:57    
ездит на тренировки,думаешь,от большого переживания за клуб? на что же она там влияет?(по мне так это-показуха)
в плане зарплаты-согласен. но! откаты в локо-серьезная мощь.в футболе очень удобно отмывать деньги и делать много чего другого,тк цены на футболистов,по сути,ничем не определенны. банковская структура,по сравнению с футбольной,намного более глубоко проработанна и регламентированна.

Tim   3.12.2012 15:03    
а нафига ей показушничать-то? Чтобы завоевать доверие болельщиков? И при этом другой рукой топить это в запретах?
Слишком противоречиво.

Hernan   3.12.2012 15:12    
ну ты же поверил...

chateor   3.12.2012 16:30    
Не допускаешь, что "неравнодушие" связано со страхом потерять место, а не любовью к клубу?

Hernan   3.12.2012 16:52    
Я именно это и допускаю

chateor   3.12.2012 17:12    
я у Timа это спросил, с тобой я согласен

Tim   3.12.2012 17:14    
не вижу связи.
Она перед Якуниным показуху устраивает, дескать - вона я даже на тренировки хожу? Так ему плевать с высокой колокольни, лишь бы работала.

chateor   3.12.2012 17:23    
умелая показуха для начальника, одна из разновидностей работы

Tim   3.12.2012 17:25    
Это если на секунду представить, что Якунину не плевать на Локомотив.
У меня не получается.

chateor   3.12.2012 17:29    
можно попробовать, и сравним его трепетное отношение ХК Локо, не выходит совсем

jimmilee   3.12.2012 19:25    
на Локомотив может и не плевать (в разумных пределах первой 8-ки мест в таблице)
но уж на тренировки и присутствие на них ОЮС - точно

vaerling   3.12.2012 13:20    
ну водица же))

gektorgektor   3.12.2012 13:47    
"Нет, конечно нет. Он просто есть - это вполне достаточно".
—-
А ещё "просто есть" Ольга Юрьевна Смородская, и поэтому есть такие вот посты, как этот.

kogba   3.12.2012 13:49    
Замечательная статья. И если заставит хоть кого-нибудь задуматься и поменять свое отношение, значит написана была не зря.

chateor   3.12.2012 15:29    
Смородская отнюдь не Дульсинея(Локо), а скорее ветрянная мельница(Смо). Идальго(болельщики) сражался с ветрянными мельницами за счастье Дульсинеи(клуба), так что сравнение не в тему.

Кто говорит, что умер Дон Кихот?
Вы этому, пожалуйста, не верьте;
Он не подвластен времени и смерти,
Он в новый собирается поход.
А ветряные мельницы скрипят,
У Санчо Пансы равнодушный взгляд, -
Ему-то совершенно не с руки
Большие, как медали, синяки,
И знает он, что испокон веков
На благородстве ловят чудаков,
Что прежде, чем кого-нибудь спасешь,
Разбойничий получишь в спину нож...
К тому ж спокойней дома, чем в седле.
Но рыцари остались на земле!


IVK   3.12.2012 19:17    
Не надо раскачивать лодку в которой сидим мы все... Это я к болещикам и Смородской...

loko228   3.12.2012 20:06    
до сих пор помню,да никогда и не забуду,как СОЮ вытерла нашим шарфом стол. никакого уважения к болелам ни тогда,ни сейчас....

vhook   6.12.2012 10:26    
ну да, с чем то я с автором согласен, эти формы протеста может и правильные по содержанию, но по форме они действительно как то не впечатляют.

Но с другой стороны, эти протестные акции, какие бы они бы не были бестолковые, все равно имеют влияние как на прямого адресата так и на других работников клуба. Если болельщики доходят до такого бессмысленного выражения протеста значит в клубе действительно чтото не то. Я на самом деле верю в то, что для Локомотива будет лучше, если Ольга Юрьевна уйдет из клуба, но если для Якунина она такой незаменимый человек, то придется смириться c нахождением этой дамы в клубе...

KARDAN   6.12.2012 21:44    
Артем, ты блогом не ошибся случаем?:)

Tim   6.12.2012 21:48    
Разумеется, но что поделать)

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна