Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!
Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!












 
Рейтинг: +57511 | Автор: arov | Записей: 32846 | Участников: 1277 | Правила | RSS

+1 157
+130
-1 27

Василий Уткин: "Алиев и языки"

Удивительно много говорится вслед переходу Александра Алиева, а ещё больше говорилось вокруг этого перехода, когда он творился. Хаос высказываний достигает предела, и пока он не перевалил за эту отметку, потому что в абсурде никакого предела нет, поговорю об этом и я.

Хороший ли футболист Алиев? Безусловно. Но с важной оговоркой: когда он переходил в "Локомотив", он полгода сидел на банке Киева. И сейчас, возвращаясь в Киев, он снова сидит на банке "Локомотива". Совершенно разные люди сажали его на эти две совершенно разные банки. Так что Алиев, конечно, хороший футболист, вот только очень непросто получить от него реальную пользу. Это тезис бесспорный; он ярко продемонстрирован жизнью футболиста в двух последних сезонах.

Как происходил переход? А вернее, два? Это очень интересная проблема, особенно если учесть, что множество интересных подробностей в силу определенной скандальности происходящего стали известны.

Все разговоры, сопровождающие переход Алиева обратно в Киев, активизировались в конце прошлой недели. Наиболее впечатлительные впали в истерику. Я сожалею, что не успел выступить со своевременной - а теперь время ушло - рецензией на колонку моего любимого автора Рабинера по этому поводу; эта колонка отличный пример на тему, сформулированную в самом начале - о том, что нет у абсурда никакого предела. Установлены сияющие ориентиры идиотизма; уверен, в течение этого года будет мудрено высказаться более глупо.

Там была целая теория, как Смородская мстит Алиеву, настолько красочная, что я поражался отсутствию в ней любовной линии. Факт же был один, главный факт: "Локомотив" осуществил очередной платеж по трансферу Алиева из Киева. Там был платеж частями, с рассрочкой... Вот сволочи!

Но ведь действия "Локомотива" в данном случае естественны. Если бы этот платеж не был сделан, то клуб просто потерял бы Алиева, а с ним и деньги - полтрансфера и всё, что было выплачено в качестве зарплаты. За фу-фу.

А главное-то вот в чем. Единственным потенциальным покупателем Алиева было киевское "Динамо" - оно же продавец годичной давности, оно же - получатель транша. Не будь его - игрок вернулся бы в клуб даром. Выгода прямая? Выгода прямая. Позиция киевлян была выжидательной, и пока сохранялись шансы, что "Локо" махнет рукой и скажет - а иди ты на все четыре стороны, - переговоры замирали.

Как только транш прошел, всё состоялось в несколько дней. Ну, это же ведь просто.

Вот правда жизни, как она мне представляется. Сравнивая эти действия Ольги Смородской с действиями, например, ее предшественника Николая Наумова, которого год назад чудом остановили, когда он собирался купить Алиева у Киева за сумму отступных, прописанных в его контракте... Наумов готов был платить за игрока, сидящего на лавке, конфликтующего с тренером, не игравшего полгода и не планировавшегося к игре в дальнейшем - максимальную сумму, за которую его можно было б забрать без согласия клуба, будь он там самым ведущим игроком. Смородская смогла получить за того же игрока для своего клуба деньги, когда сам он хотел уйти, клуб, в который он хотел уйти, имело на руках все козыри, да еще и под сильным давлением общественного мнения. Вот, тут только факты. Кто в большей степени блюл интересы клуба, разберитесь сами.

Потерял ли "Локомотив" с уходом Алиева? Не знаю. Я, как и многие, не представляю себе, кто такой Ибричич, Йилдырим, другие новички "Локо"; я тоже видел Фалля в действии в позапрошлом году. Но я знаю, что на Алиева, выставленного по факту на продажу, при всех его достоинствах не было ни единого покупателя, кроме его родного клуба, который тоже не горел желанием за него платить. Во всяком случае, покупателя сколько-нибудь настойчивого - невозможно себе представить, чтобы мы его не узнали при той публичности, которую приобрела эта история...

И вот только что узнал из ленты новостей, что за Алиева "Локомотив" получит 7,5 млн евро. Вот оглядываясь теперь на всю эту историю - слушайте, оно того стоило. Впрочем, в миллионах я понимаю не сильно.

Но вот как специалист в области общественного мнения, скажу. На время предсезонной работы, обсуждая не без надрыва приключенческую историю перехода Алиева, острые языки и пламенные головы оставили команду в практически идеальном покое. Очень давно у команды не было возможности настолько спокойно готовиться к сезону. История с Алиевым, навряд ли будучи задуманной в качестве отвлекающего маневра, тем не менее идеально сработала в качестве таковой.

Это так, в довесок.

Василий Уткин


Нравится







 Источник: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/radiokrqkrq/164300.html


 Комментарии: 78    Leroy   Опубликовано 4.03.2011 10:29   Просмотров 5057    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

ShadowVova   4.03.2011 10:34    
вот только интересно..7.5 лямов+2 ляма или просто 7 лямов

alexzharkoff   4.03.2011 14:17    
Я думаю просто 7,5.
Купили за 8 млн $, по курсу 28 (помоему такой был года назад), тоесть 224 млн. руб.
Продали за 7,5 млн. евро. Это 292.5 млн. руб.
Минус зарплата почти за год, около 1 млн. $. Это выгода около 38 млн. рублей.
А если еще учесть, что купили на самом деле не за 8 млн, а за 6, т.к. последнего транша не было, то выгода составила 88 млн рублей.Включая з\п игрока.Ну +\- 15 млн, на которые я мог бы ошибиться из за не знания курсов сделок, а также рост инфляции за год.

Вот и получается, что рыночная стоимость Александра Алиева за 2010 год выросла на 2,5 млн. долларов.Помоему все справедливо.

d8d1d4   4.03.2011 14:43    
Вася красавчек, все расписал как положено! МОЛОДЕЦ.

dymnikov   4.03.2011 10:35    
> Вот правда жизни, как она мне представляется. Сравнивая эти действия Ольги Смородской с действиями, например, ее предшественника Николая Наумова, которого год назад чудом остановили, когда он собирался купить Алиева у Киева за сумму отступных, прописанных в его контракте... Наумов готов был платить за игрока, сидящего на лавке, конфликтующего с тренером, не игравшего полгода и не планировавшегося к игре в дальнейшем - максимальную сумму, за которую его можно было б забрать без согласия клуба, будь он там самым ведущим игроком. Смородская смогла получить за того же игрока для своего клуба деньги, когда сам он хотел уйти, клуб, в который он хотел уйти, имело на руках все козыри, да еще и под сильным давлением общественного мнения. Вот, тут только факты. Кто в большей степени блюл интересы клуба, разберитесь сами. (конец цитаты).

Народ расшифруйте, что тут написано. Я, честно, так и не понял. Что имело все козыри? Кто блюл интересы клуба и какие финансовые или футбольные? Всё в кашу.

AK-74   4.03.2011 10:41    
спроси сейчас его, он и сам пересказать не сможет. Просто писалось...или пииисалось.

bac91   4.03.2011 11:11    
ну я думаю как-то так:
Наумов готов был платить за игрока ... максимальную сумму, за которую его можно было б забрать без согласия клуба. Смородская смогла получить за того же игрока для своего клуба деньги, когда сам он хотел уйти, клуб, в который он хотел уйти, имело на руках все козыри(т.е. она была изначально с проигрышной ситуаци, но смогла получить профит)
Хотя мне не совсем вериться что ДК заплатило 7,5лямов

vhook   4.03.2011 11:12    
кули непонятного: Наумов хотел его купить за сумму, прописанную в контракте игрока, т.е. без согласия ДК. Эта сумма была бы намного больше заплаченных 8 лямов. А Смородская выбила из ДК деньги в тот момент, когда все козыри были на руках у Суркеса. Т.е. Смородская блюла интересы клуба, а Наумову пох было... Резюме: Наумов - чмо колхозное, а Смородская - дартаньян...


dymnikov   4.03.2011 11:27    
Я не понимаю сравнения Наумов-Смородская в плане купил-продала.
Факты (неподтвержденные): 1. Наумов купил за 8. 2. Смородская продала за 7,5.

Если Наумова остановили, то какая-то контролька в клубе была. А вообще где можно найти подтверждение того, что Наумов хотел выкупить Сашу за контрактную стоимость? Не ради полемики, просто стало интересно.

Ricardo   4.03.2011 11:36    
Ну пока мы за Алиева заплатили только 6 млн. Оставшиеся два должны были перевести к августу. Как теперь будет неизвестно. Было бы замечательно, если удалось договорится об отмене последнего транша. Тогда бы мы оказались в плюсе, если не учитывать з/п, выплаченной за год.

vhook   4.03.2011 11:38    
этож вася писал...)))

он видимо совершенно случайно забыл упомянуть: что наумов в итоге приобрел лучшего полевого игрока команды и лучшего по гол+пас чемпа за 8 лямов в рассрочку, а смородская его продала за 7,5, после того, как он выдал зачетный сезон...

weirda   4.03.2011 12:53    
товарищ выше написал. я где то читал, что мы 8 еще не выплатили. в августе должны были платить исчо
поэтому ценники примерно равны

dymnikov   4.03.2011 12:56    
Это же не значит, что платить не будем. Да и СС инфу дал вообще убиться. Надеюсь Рабинер наврал.

weirda   4.03.2011 12:58    
да я уже видел ты всем написал что будем платить
я думаю что не будем )))

dymnikov   4.03.2011 13:00    
Я же не заставляю вас думать по другому. Ваше право.

jimmilee   4.03.2011 13:48    
наумов приобрел лавочника

как и смородская приобрела вовсе не "одного из 10 лучших игроков середины поля в Европе", а обычного полузащитника основы крепкой сборной

и сцуко эти 8млн заставили нас все межсезонье наблюдать эту порнографию с переходом

будь это 5-6млн, то Алиев уже в декабре был бы в ДК


vhook   4.03.2011 13:55    
какая разница в каком статусе игрок приобретается, самое главное, какую в итоге игру он показывает...

d8d1d4   4.03.2011 14:46    
ключевая мысль васи не в этом.
а в том, что Алиев НИКОМУ вообще не нужен, кроме ДК.
И никто его даже за 5 не взял бы.
А через год вообще бы ушел даром.
Смородская молодчина, продала козу на 7.5 млн.

vhook   4.03.2011 15:18    
между строк читаешь?)))

а как же спам, штутгарт, бешикташ? Другое дело, что Алиев с самого начала уперся, что кроме ДК не пойду никуда... И не надо ля-ля, за 5 лямов за ним бы очередь выстроилась...

Смородская молодчина, продала козу на 7.5 млн.

Млин, я вот просто офигиваю с фанатов ФК Смородская, в январе вы все кричали, молодец Ольга-Юрьна щас впарит Алиева за 10-11 лямов!!! Не уступать Суркису ни сантима! А щас то, что она за 6,3 или 7,5 Алиева продала, вами воспринимается, как безоговорочная победа!!!)))

Lorens   4.03.2011 15:23    
в январе алиев дурака включал менее сильно
и ситуация была более благоприятной для продажи
это первое

второе это ниже

d8d1d4   4.03.2011 15:24    
А я фигею с тебя. Найди мои такие высказывания, я тебе дам адну тысясу рублей.
Серьезные люди не приписывают огульно всякую ерунду людям.

vhook   4.03.2011 15:37    
я не тебя конкретно имел ввиду, мож некоректно высказался, но согласись, что именно такие высказывания сквозили в январе постоянно...

Найди мои такие высказывания, я тебе дам адну тысясу рублей.
искать не буду, поверю тебе наслово...)))

d8d1d4   4.03.2011 14:44    
Ну ты документов по продаже с суммами тоже не увидишь в инете.
Все со слов инсайдов клуба.

dymnikov   4.03.2011 14:47    
Согласен абсолютно. Но здравый смысл никто ведь не отменял.

smaig   4.03.2011 15:24    
На мой взгляд, не менее важная мысль в том, что команда могла спокойно готовиться к сезону, не отвлекаясь на какие то разговоры и слухи, потому что все говорили только об алиеве

grigson   4.03.2011 10:37    
Как всегда, Уткин о себе великом и могучем и всепонимающем. Спасибо Василий за внеочередные аксиомы и постулаты, мы все записали и будем теперь умнее.

Lex_Lutor   4.03.2011 10:40    
Если нам за него заплатят 7,5 млн евро, а купили мы его при этом за 6 млн $, то на его трансфере мы выиграли около 3мил $!!! Если все так, то респект ОЮ..

AK-74   4.03.2011 10:42    
чтобы хохла на такие вещи развести? Не верится

dymnikov   4.03.2011 10:49    
Учитывай, что 2-й контракт не отменяет обязательств по первому.

vhook   4.03.2011 11:03    
мы его купили за 8 продали за 7,5, с учетом зачета долга Локо 2 ляма по прошлогоднему трансферу, суркес должен Локо заплатить 5,5... В итоге 0,5 ляма мы потеряли... Но с учетом того, что игрок не хотел у нас играть, и мог бы просто сидя на банке бабло получать - это наверное приемлимая сделка...

Lex_Lutor   4.03.2011 11:14    
Вы не переводите доллоры в евро и обратно. Купили пусть даже за 8млн долларов, а продали за 7,5 млн еврно, домножаем на 4/3 и получаем 10 млн долларов, что составляет 2 млн прибыли. Сухие цифры ничего больше.

vhook   4.03.2011 11:35    
какие доллары? все расчеты в евро были... и в прошлом году и щас...

gooch13   4.03.2011 11:43    
Купили за 8 млн долларов, продали за 7.5 млн евро.

dymnikov   4.03.2011 11:48    
Скан контракта выложи, если ты так в этом уверен.

gooch13   4.03.2011 13:46    
В таком случае вообще никто из нас не имеет права говорить об суммах трансферов/контрактов/бюджетов клубов и всеего связанного с бюджетом, пока не выложат скан контракта/клубной ведомости/бюджета?
Смешно))

dymnikov   4.03.2011 14:14    
Права говорить и обсуждать никто никого не лишает. А вот утверждение, что купили за 8 000 000 USD, а продали за 7 500 000 EUR требует доказательств, в связи с тем, что налицо явный наш финансовый выигрыш и абсолютно бездарная финансовая политика ДК (Суркиса). Я, например, исхожу из того, что сделки заключались в эквивалентных валютах, руководствуясь здравым смыслом и примитивной логикой. Думаю, что и вы продав что-нибудь за 1000 рублей не купили бы это назад за 900 EUR. :). Я не понимаю зачем приукрашивать действительность фантастическими выдумками.

jimmilee   4.03.2011 13:50    
плюс-минус приемлимая, да

а сиди саша на жопе ровно и молчи в тряпочку/отделываясь "я игрок Локо и точка", то глядишь и на десятку ойро развели бы хохла

так что "спасибо" Саше

vhook   4.03.2011 14:02    
еслиб да кабы... Еслиб Ольга-Юрьна не начала понтоваться, на принцип идти и показывать типо "кто в доме хозяин", то Алиев может и не ушел бы никуда... А еслиб О-Ю не стала бы сама говорить в прессе про рабов, точки невозврата и т.д., а сказала, что он нам самим нужен, и не запрещала бы ему поездки на сборы, то может и действительно 10 выбила бы с суркеса...

так что ты и ольге юрьне спасибо скажи...

Lorens   4.03.2011 15:33    
саше никак не выгодно было сидеть на жопе ровно ;)
сам погляди!

I.R.R.A.Y.   4.03.2011 10:43    
С точки зрения подготовки к сезону, отсутствие капризного мальчика, всем только на пользу пошло, это точно, соглашусь с Уткиным по этому пункту.

AK-74   4.03.2011 10:44    
"Хороший ли футболист Алиев? Безусловно. Но с важной оговоркой: когда он переходил в "Локомотив", он полгода сидел на банке Киева. И сейчас, возвращаясь в Киев, он снова сидит на банке "Локомотива". Совершенно разные люди сажали его на эти две совершенно разные банки. "

я че то не понял, а когда он успел в локо на банке посидеть? Сезон то еще не начался?

dymnikov   4.03.2011 10:48    
Ну бредит Вася, последнее из Алиева высасывает. А что он ведь не хуже других. Единственная здравая мысль, но уж так звезды сошлись, что тема Алиева позволила спокойно готовить команду к Чемпу. Написал бы Вася только последний абзац - было бы круто. А так налил воды, как и Рабинер, которого тоже в пост впихнул. Несолидно.

AK-74   4.03.2011 10:59    
может вообще все просто было? Васе встал с бодуна, а нужно колонку срочно закрыть, я уж не знаю, какие там обязательства - вот и полилась вода по трубам..

mea11011984   4.03.2011 14:30    
у Васи уже давно скопление жира в голове

dymnikov   4.03.2011 14:43    
Он весьма неплохо начинал, как журналёр и комментатор, как ведущий спорт программ. Сейчас от его высокомерия, хамства, мании величия подташнивает. Подбешивает его, как это модно сейчас говорят, "флюгерность". Попытки насрать красивее всех там, где уже и чистого пятака не найти "доставляют" безусловно, но их многократность абсолютно не красят ВУткина и вызывают тошноту. (Всем кому ВУ нравится прошу не реагировать это моё ИМХО)

mea11011984   4.03.2011 14:45    
++++
начинал-да, а сейчас несет его не по-детски.

AK-74   4.03.2011 15:08    
Такое ощущение,что Уткин перешел ту черту, когда талант и известность превращается в банальность и позерство. Ему остлаось только заявить: футбол - это Я.

grigson   5.03.2011 13:49    
Да жаль что сейчас Вася спёкся, все таки мало у нас журналистов просто способных нормальную метафору придумать. Бум наедятся что вдруг он снова человеком начнет становиться. Может слово волшебное сказать надо? Или лягушкой его поцеловать?

dymnikov   5.03.2011 15:22    
:) Вася не спёкся, нет. С профессиональными качествами (оговорюсь: когда нужен не вброс, а нормальный толковый материал) у него всё в порядке. Тот Василий Уткин к которому можно было обратиться практически с любым, пусть не очень грамотным, вопросом и получить нормальный ответ по делу куда-то пропал. А он именно так начинал. И комментировал с душой. А сейчас, вместо того Васи "нашего", появился обрюзгший хам с явно проклюнувшейся манией величия и всем тем о чём я писал выше. Я очень уважаю профессионалов своего дела, каковым Василий и был всегда. Но профессионал никогда не опускается до прямых оскорблений, "плевков" в душу и прочих нынешних ВУткинских выходок. Чем он меня и разочаровал.

Boo   4.03.2011 10:46    
И сейчас, возвращаясь в Киев, он снова сидит на банке "Локомотива".

Чё то ты спутал Уася))) В Киеве он весь первый круг не играл, поэтому можно говорить что он сидел на банке. А говорить что в Локо он сидел...ну не знаю)) по-моему некорректное сопоставление

Но я знаю, что на Алиева, выставленного по факту на продажу, при всех его достоинствах не было ни единого покупателя, кроме его родного клуба

По-моему все знают о хорошем предложении от Бешикташа и немецкого клуба, кроме Васи

LLlarlatan   4.03.2011 11:13    
А ты уверен что эти предложения имели место? Я слышал не более чем слухи.

gooch13   4.03.2011 11:59    
У Бешикташа лимит на легионеров под увязку, не могут больше иметь иностранцев, пока не продадут кого-либо. И о каком тогда предложении Бешикташа идет речь?

smaig   4.03.2011 15:48    
Так Динамо покупает растренированного игрока, пропустившего почти всю подготовку и которому придется начинать со 2 команды..конечно, если придираться к словам, то фраза неверна, но по сути все нормально сказано

Ricardo   4.03.2011 11:03    
Неучастие с основой в тренировках на сборах и спаррингах и есть сидение на банке. Я думаю это Уткин хотел сказать :)

sako076   4.03.2011 11:08    
Вася правильно все говорит,из 8 млн,на момент ухода алиевои,мы заплатили 6,продали его за 7,5,то есть 1,5 млн,нашей выгоды,молодец О.Ю...

dymnikov   4.03.2011 11:30    
2-й контракт не отменяет обязательств по первому.

VeK   4.03.2011 11:53    
Если только во втором контракте не будет прописано условие, по которому действие первого прекращается.

dymnikov   4.03.2011 12:12    
Поставьте себя на место Суркиса и сразу станет ясно, что подписывать 2-ой контракт с таким условием - глупо и невыгодно. Во временном цейтноте находилась Смородская, а не Суркис. И еще одно замечание. По правилам бухучета фиксируется сумма договора и в документах фигурирует ссылка на этот договор. Грубо говоря я продал вам ящик яблок за 1000 рублей, а вы заплатили мне только 500, с условием, что остаток вы обязаны погасить через 2 месяца. Документы подтверждающие куплю-продажу яблок за 1000 рублей вы получаете немедленно, но в балансе у вас появляется кредит на 500 руб., а у меня дебет на 500 рублей. И если я куплю у вас этот же ящик яблок за 900 рублей ваша обязанность доплатить за эти яблоки 500 рублей никуда не исчезает. Это принцип бухгалтерского учета.

vhook   4.03.2011 12:15    

dymnikov   4.03.2011 12:20    
Это что я уже постил. Мой пост потерли, а материал почему-то перепостил другой товарищ. Непонятно почему, но это неважно. Суть одна. По этим данным Локо потерял 500 000 у.е. + зарплату Алиева. Думаю сделка оптимальна для обоих клубов.

VeK   4.03.2011 12:49    
Да, скорее всего вы правы.

Oleg49   4.03.2011 11:49    
А он, что задаром в Локо играл? Или ты ему платил.Минимум 1,5 лимона прибавь и что получишь?

Mr_I   4.03.2011 13:40    
это уже абсурд)
Он же играл хорошо, ему и должны были деньги платить.

DM-Loko   4.03.2011 11:19    
И. Суркис: "Потеряли ли мы в деньгах после этой сделки? Можно сказать, что "Локо" компенсировал часть своих затрат по Алиеву. В данном случае важна не столько потеря денег, сколько то, что мы приобрели такого качественного игрока. Речь в данном случае надо вести не о деньгах, а о том, что мы очень хотели взять этого футболиста, но на реальных условиях". (Sovsport.ru).
Почему то Суркису по сумме сделки больше верю, чем Васе.


dymnikov   4.03.2011 11:38    
И правильно делаешь. А то некоторые думают, что по каждому трансферу Уткину звонят и докладывают кого и за сколько.

Oleg49   4.03.2011 11:56    
Можераторы, я понимаю , что я вам стою поперёк горла.
Потерпите немного. Сам уйду, вы меня уже тоже достали.
Не позорьтесь перед людьми, если вы мужики.

ataman84   4.03.2011 11:58    
"Но я знаю, что на Алиева, выставленного по факту на продажу, при всех его достоинствах не было ни единого покупателя, кроме его родного клуба, который тоже не горел желанием за него платить"

В данном случае ничего ты не знаешь, Вася, много говорилось и о том, что его ждут в различных чемпионатах, и о переговорах с Киевом Смордоская всё скрывала, а они уже шли давно.
То, что Сашу держали на банке - это потому что он не прихвостень Заггаевых и Смордоских, а насколько он профессионален - говорит результат прошлого сезона, вторая половина которого была скомкана Сашей из-за психологического давления руководства, войны "верхов" с Палычем. Игроки - люди, тем более Личности, коим, безусловно является Саша. К ним надо относится и по-человечески, а не выдавливать подчинения.

Oleg49   4.03.2011 12:09    
И не забывайте, что именно Сашка дал возможность Локо ещё раз попробовать себя в Европе.Когда ещй такой шанс клубу представится? Ура- патриоты.

Iron_Stranger   4.03.2011 12:31    
Фаны ФК Семин изошлись на говно.
Я Васей доволен, хотя бы за это. -/\_/\-

weirda   4.03.2011 12:55    
-/\_/\- а что это ?

Iron_Stranger   4.03.2011 13:09    
А сам до конца не понял)))

Oleg49   4.03.2011 13:56    
Да, я болельщик ФК. Сёмин, теперь. А ты болела
фк.У Салтычихи.

Iron_Stranger   4.03.2011 14:19    
Да ты хоть за ФК ЙУХ можешь болеть.

Oleg49   4.03.2011 19:43    
Размечтался, что б я за тебя болел.

AK-74   4.03.2011 13:30    
ты из клуба почитателей Уткина? Почему я не удивлен?

Iron_Stranger   4.03.2011 13:51    
Я из клуба почитателей здравого смысла.

AK-74   4.03.2011 13:53    
а хоть кто-нибудь на этой планете признался в обратном, что он против здравого смысла? Ну почему я опять не удивлен?

Iron_Stranger   4.03.2011 14:19    
Наверно потому что я и не пытался тебя удивить.

mea11011984   4.03.2011 14:38    
не льсти себе))))

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна