Не буду ничего говорить сам, приведу лишь ссылку на слова телекомментатора НТВ+ Юрия Розанова с его конференции. Скажу сразу, я готов подписаться под каждым словом...
Вопрос от salkvik:
Конечно же я готов был ждать и три сезона, и пять – это моя команда. Но я не понимаю. Не понимаю того, как можно укладывать кирпич год и получить тот же пустырь. Представим то же в реальности – заказчика хватил бы удар, прораб пошел бы под разбирательство. Или год учиться поднимать штангу, работать с тренером над техникой, совершать все сопутствующие упражнение на развитие мышц и остаться на том же весе, не прибавив и килограмма. «Ну хоть кило сверху выжми» – надрывается тренер, но весы точны как в аптеке. Как такое может быть, ведь работали и на что-то уходило время? С трибуны за воротами не ясно... Ладно, это футбол, это другое. Первых и вторых мест после середины таблицы реалисты в начале сезона не видели, но кирпичик, килограммчик? Подвижки, зацепки? Хотя, конечно, три матча прессинга – выезды ФК «Москва», «Шинник» и домашние «Крылья». Еще не зуб, но молочный зубик? :)
Юрий Альбертович, я хочу дополнить предыдущее сообщение, в котором не написал про Динияра. Отношение к нему у болельщиков сложное и основано это не только на его крайне слабой игре, но и на вызывающем поведении. Мне было бы совестно при невыполненной работе кого-то поучать, я так не привык. Вы, я уверен, тоже. Я не могу себе представить ситуацию, когда вместо Ваших замечательных комментариев в эфире весь матч тишина или даже тихий храп, а потом на конференции НТВ+ в ответ на сообщение о том, Розанов прогуливает или спит появится ответ с Вашей подписью, что зрители занимаются не своим делом. Они, возможно, занимаются не своим делом, поскольку сон или прогул – это в конечном счете между комментатором и его работадателем, но Ваш культурный уровень, не сомневаюсь, был бы выше таких замечаний подписчикам.
Билялетдинов считает это позволительным. Тем, кто видел смену нескольких поколений игроков, такое входящее в явный диссонанс с качеством игры поведение человека, который получил капитанскую повязку в общем-то авансом после отстранения Лоськова не нравится и понравиться не может. У него есть выбор, у болельщиков выбора нет, потому что плохо играющего и хамящего дублера можно оставить в покое и забыть, а капитана – нет.
А беспокойство на трибунах большое. Противоречивые заявления рукводства о масштабной селекции в несколько игроков и одновременном уменьшении бюджета, о криках, от которых трясутся стекла спокойствия не добавляют.
Ответ от Юрия Розанова:
Значит когда болельщики кричат «Шинник!» (я кстати в такой роли не могу представить не спартааковцев, ни динамовцев, ни армейцев) – это нормально. А когда Билячлетдинов выступает – плохо. Вам можно. Ему – нет Вы определитесь кто у вас виноват. А то – то Липатов, то сам «Локо» у вас – рахимовский. А оправдываться должен Билялетдинов.. Вы как-то аккуратненько к тому эже обходите то, что «класть кирпич» приходилось при яром сопротивлении именно тому, чтоб «класть кирпич». Давайте мы сразу... Коли вы лично терпеть были готовы – так поймете, о чем я. А нет – так и не надо.
Разделяйте проблему на несколько частей. Вот давеча с «Динамо» свечи, зажженые в память Валентина Борисыча - было красиво и душевно. А так – нескончаемые призывы «на кол». Начиная с Муслина. Не отнекивайтесь, я был на матче с Нальчиком ТОГДА. Уже тогда требовали его отставки. Потом результат пошел врооде – стал героем. И до сих пор все говорят, будто его поддерживали «от и до». Вздор. Точно не «от». Обычное дело, скажете вы? Нет, не обычное. Болельщики «Локомотитва» не привыкли к поражениям. Им и неоткуда было. Новое поколение, молодое, динамичное, оптимистчное. Уверенное, что ТАК БУДЕТ ВСЕГДА. Вы лично после ухода Семина многим ли объясняли (хотя если терпеть готовы, так понимали наверное) – что ВСЕГДА ТАК НЕ БУДЕТ? Объясняли? Объяснили? не потому что злодеи вокруг, а потому что ДОГОНЯЮТ. Тот, кто сзади – всегда догоняет. Неужто неясно?
А прогресса нет. Я не спорю. Именно потому, ччто при КАЖДОЙ неудаче – реакция даже истерическая какая-то. В одно слово укладываемая. Слово это «хочу» называется. И так было. Все эти годы. Хоть год целиком терпели? Какой? Полгода уход Лоськова называли вредительством. Оно понятно – игрок великий. Знамя, символ. Ну и чего жизнь показала? Было это вредительством? Или все же сермяга была? Кто нибудь об этом говорил? Я не слышал.
И так везде. Я как-то домой еду с «Локо» –«Спартак». В такси радиоспорт. Барышня звонит: «гнать Рахимова в шею. Он нам не нужен. Нам не такой нужен. Нам нужен тренер для чемпионства». Вот и весь сказ.
Если это будет условием – так и разбирайтесь сами, кто вам нужен, а кто нет. По мне ( я тонкостей, понятно, не знаю, в инсайды всяките не лезу, что вижу – то и говорю, могу ошибаться, живой человек) – брэнд «Локо» не упал. невзирая на все седьмые места. Я считаю это ЗАСЛУГОЙ руководства клуба. И лично Липатова. Вот считаю. И то, что он, когда Лоськов уходил – прессуху на двадцать пять человек собрал (укто бы еще собрал?) – тоже считаю. И если вы хотите менять руководство потому, что «Локо» не первый – так это выбор публики «барина скинуть». Допускаю, что ошибается он изрядно. Всего знать не могу. Но если вы идете с ведром черной краски – так и идите. Меня не спрашивайте. Следующий в этом случае (без разнницы кто) – у вас тоже сразу «пес» станет. Кубок РЖД посещал и дальше буду. Газон отменный был по весне. Локоболы там разные. Вот это – КЛУБ. А дальше – команда. Вы мне скажите (вроде как инсайдом владеете?» – Кокорина что, за шиворот из «Локо» выбрасывали? Или не так все просто? Нет же – берется факт ухода – и под это дело... Что ж вы об этом молчите? Ведь «играют ситуацию» даже такие махровые папарацци, что и фамилию его без ошибки не напишут. Вам «ладно»? Не потому ли , что «чкм хуже, чем лучше?» Прикиньте, что бы вы требовали сделать с Рахимовым, если б он посадил на лавку Сычева и Билелетдинова. А теперь (после вычступления Динияра) – сами готовы загнать его за Можай. Теперь, стало быть, можно, да?
То, что в начале сезона Рахимов хотел одного, а «Локо» оказался к этой игре не готов – я уже писал. Танков нет. Кавалерия. Я даже в контурах со сборной нашей сравнивал. Не Гус, конечно. И подбор похуже. Потихоньку Рахимов (убедившись, чтот дубиной соперника они охаживать не будут – нге поднимут ее просто) – начинает дрейфовать в сторону «кавалерии». Но это для него ново. Он на ходу переучивается. Я из него героя не делаю. Потому что это «на ходу» порой (огласен) смотрится просто жалко. Да еще упрямство его с Левенцом... Возможно, приглашение Рахимова и не было идеальным выбором. Но – не в принципе. А – уже зная (задним числом) – что прессинг весь сезон они не сыграют. Я думал (если честно), что смогут. Поэтому идет серия «догадался разведчик». А это задним умом крепость. И претензии примерно уровня «Горбачев все развалил». Вы с такими декларациями дальше Горбатого Моста и не пошли бы никогда.
Дальше. Его (Рахимова) оставлять ? Или снимать? Тогда кто? Он у вас готов? Ждет за дверью? Ага, скажете вы. Его ж снимать или оставлять Липатов будет... А нам надо чтобы... Не так? НАМ НАДО ЧТОБЫ! Чтобы первое место сейчас. И все.Эт о вы мне 28 пунктов олзунгов писали? Про переустройство? Прям лениниана вышла.. Без конкретики имен и дат, зато с рубленым языком жесткости наказаний назначенных виновными. Не пойдет. В любом случае (я думаю) – к народу должен выйти кто-то из руководства (логичнее, думаю, если это будет Наумов) – и сказать (а он скажет, уверяю вас, прятаться не станет) – «Господа хорошие, мы старались, газон стелили, укрепили состав вроде. А сезон – козе под хвост. Мы и сами вот тут и тут наворотили. Будем по новой.Нам для этого нужна ваша поддержка и ... Дальше называется срок.. Если говорящего почтеннейшая публика начинает рвать – тогда и говорить не о чем. А вот если вы говорите «хорошо», но нам хотелось бы знать, как это все будет поступенчато.... И тогда мы готовы терпеть... Вот тогда ( только при непременном обоюдном желании) -ь появляется возможность и «поработать в связке» . Не на равных, конечно (еще бы не хватало). И вот тут (к примеру) – ежеквартальные встречи – отчеты. И это будет победа ваша. ТЬолько если вам привидится отчет вроде того, что вы хотели портебовать у Динияра – то лучше не надо. Потому что сразу вопрос: вы ДОГОВАРИВАТЬСЯ готовы? Или типа настоять на своем? Считая, что это тьо же самое, что «рулить»?
Я не сильно уверен, что готовы терпеть и договариваться. К сожалению. /Один – будет готов, но только с Палычем. Другой – будет готов, но только три месяца. Третий скажет: » я гоотов всю житзнь терпеть, пусть даже с Торпедо в регионалке бьются. Но вот этих всех – немедля развесить на столбах». Я если по чести думал, что труднве времена могут не только поссорить. Но и сплотить. Однако после «Шинник!» верю в это меньше. Потому что «хочу!» (или вернее «не хочу!») – пока сильней даже осознанной необходимости быть вместе. Опоздали на пару лет. Но опоздали все. ВСЕ. И вы в не меньшей степени, чем они.
Мне на радио звонил фан Локо . Мы с ним до того договорились, что команду собирать хотели на следующий год. Денег не считая, на клуб не оглядываясь. «В какой футбол играть будем?» – спрашиваю. «В силовой, говорит». «Так, говорю, кто в атаке? Кого в центре оставляем, кто приехать должен? Имена?». «Это я не готов, говорит». Ну что я могу сказать, кроме «садись, двойка». Хотели в этот понедельник к теме вернуться. Да эфир перенесли. Из за вашего матча с «Динамо». Во как забавно вышло. А через неделю я в отпуск уеду..
Я уже заметку написал здесь. Так что больше тему муссировать не буду. Изменения (после того как руководство подведет неутешительные итоги – и непонятно, найдет ли поддержку у вас) – должны, на мой взгляд, касаться больше команды, чем клуба. По мне – надо двух олорников везти, футболиста по фамилии Племейкер, и нападающего типажа О Коннора. Башню. Насчет Рахимова – не знаю. И помните, что Президент и Председатель СовДира – это еще не все. Еще же акционер есть. Нет? И вот что он решит ( и главное - из чего исходя?) - я разумеется, не знаю.
Ну, например, он пишет, что бренд Локо не упал. Как может не упасть бренд за два года отсутствия нас в еврокубках? Кубок РЖД -это хорошо, это чудесно. Но-но-но. Современный футбол не стоит на месте, он движется, Розанов сам это пишет. Команды догоняют и перегоняют нас. Это ли не следствие того, что наш бренд просто падает? Я уверена, сейчас нас просто в Европе уже и не помнят.
Плюс я бы на его месте была еще более уверена в Рахимове и поддерживала его еще сильнее, но это уже мое мнение. А то он вроде и за него, а вроде и не очень.
Бренд не упал, но конечно, ему не на пользу два последних сезона. Играю в футбол PES 2008 на Wii. Игра 2008 года, вышла в апреле, или в мае. Там две русские команды: Локо и Спартак.
Команды догоняют, перегоянют - да. Нужен качественный скачок, т.к. бабло уже не всегда побеждает зло. Спартак, Зеня и Локо, против Динамо и Амкара. Я, например, не очень понимаю природу этого скачка. Т.е. конкретно, что надо сделать, чтобы догнать, но, очевидно, не в деньгах тут дело. (М.б. стоит пригласить иностанного менеджера, но это я так, от балды)
О зените сейчас говорят-говорят, и перестанут. Сдуются они, как уйдет Адвокат. И о Рубине также, скорее всего. Хотя тут спорно. А вот о Динамо и нас, если оставим Рахимова, будут говорить. И долго будут, как говорили о Локо Семинском.
Считаю Зенит - политическим проектом. А Рубин - считаю клубом с купленным чемпионством. (Доказательств не имею естественно).
О Динамо будут говорить потому, что их тренер учится и исправляет свои ошибки. К слову говоря посмотри, что в дуэле Кобелева и Газзаева при разных ресурсах команды - стоит равенство.
А он нас с Рахимовым не будут говорить, потому, что я, надеюсь, его снимут, а если не снимут, то тем более про нас забудут. Кому нужен московский "Амкар" ?
Особенно Рахимов любит Одемвингие )) Дело не в любви, на любви результат не будет. Нужно, чтобы они выполняли его тренерскую установку в первую очередь, а не любили его.
Этот "купленный чемпион" вдул всем лидерам, если че. Зенит этого в том году не сделал. Рубин купил Зенит, Динамо, Спартак, Амкар и нас на сдачу? o_0.. За земляков обидно :)
Да, кстати, забыл сказать, что оценивать бренд клуба по игре сделанной японцами - достаточно забавно с моей точки зрения ) Бренд клуба - доказывается известностью в европе. А у там кого не спроси все знают только Спартак, да ЦСКА с Зенитом из-за успеха последних двух.
Так, что разговор о бренде, ка-то вообще не уместен.
Плюс я бы на его месте была еще более уверена в Рахимове и поддерживала его еще сильнее
Маш, ты всегда поддерживала Рахимова и продолжаешь это делать сейчас. Мне интересно - почему? Когда никто не видит вообще никакого прогресса и тренерской руки в команде, когда РР своим нелицеприятным поведением только усугубляет обстановку, - в чем ТЫ видишь его плюсы? Почему ты в нем уверена? Это просто слепая поддержка всего, что связано с Локо, ибо оно - по определению - святое или же что-то более объективное?
Мне очень интересны аргументы ЗА Рахимова. Четкие аргументы.
Он хочет добиться успеха и он переживает за все, что происходит с командой; и он действительно очень хочет, чтобы команда играла хорошо; он молод, амбициозен и горит желанием доказать это всем и тем более нам; он пользуется доверием игроков, что очень важно; он наладил обстановку в коллективе и почему-то именно за него игроки стоят горой (может я повторяюсь, но по мне все это важно); он наконец понял, что нужно менять определенные вещи и он будет их менять, я уверена (если получит доверие у рук-ва, конечно). И у меня он вызывает доверие, уважение, симпатию и огромное желание дать ему время. Именно ему. Да, в нем я уверена.
Причины не веские? Пожалуй. Но ты же спросила мое мнение ))
ибо странно было бы если бы: - Рахимов НЕ хотел, чтобы команда играла хорошо. Но хочет и может - разные вещи - Рахимов в силу своей молодости и неопытности не был бы амбициозен. Но, опять же, здоровые амбиции и нездоровые - разные вещи - Рахимов бы в итоге так и не понял, какие вещи надо менять. Вон, аналитики с инфо-то давно уже прямым текстом говорят, че да как :))
Про доверие игроков и обстановку в коллективе я не понимаю, почему делаются такие выводы. По вью Янбаева, Муджири? Ну а что они скажут прессе? Что? А на поле в игре так уж видно, как игроки бьются за тренера? А ведь они понимают, что ответственность в конечном счете на нем, и спрашивать будут с него. И в их силах жесткость спроса этого смягчить.