- Благополучно? Если бы вы видели, какого качества у нас были тренировочные поля еще в конце прошлого года, то сделали бы немного иной вывод. Или сравните состояние детско-юношеской школы тогда и сейчас. Или нашу селекцию. Вы же не будете спорить, что она теперь более эффективная... Нет, я не утверждаю, что "Локомотив" до меня плохо играл в футбол. Но, понимаете, мой приход был связан как раз с завершением некоего очень большого этапа в клубном развитии. Моментом, когда просто хорошо играть в футбол на лучшем в стране стадионе стало уже недостаточно, а требовалось заложить новый — и экономический, и идеологический смысл в развитие клуба, по-новому взглянуть на отношения с главным акционером, спонсорами.

Чего все-таки не хватало прежнему "Локомотиву"?

- Стратегии, которая обязана быть у любого большого клуба. Тут надо четко разобраться в разнице между терминами. Понятия "клуб" и "команда" в футболе часто отождествляют. И это ошибка. Иногда — если речь идет о клубе со скромным бюджетом, не ставящим перед собой амбициозные бизнес-задачи,— это, по сути, действительно одно и то же. Но в "Локомотиве" команда — это часть клуба. Важная, я бы сказал, верхняя, но часть. Она со своими задачами в принципе справлялась. Но у большого клуба должны быть и иные цели помимо спортивных. Высокое место в таблице помогает в их реализации, однако лишь одной спортивной составляющей нельзя ограничиваться. Иначе бизнес-модель не построишь. Мы начали с того, что определили нашу главную цель. И решили, что она должна быть такой же, какая в том или ином виде проповедуется всеми ведущими западными клубами. Речь идет о стратегии брэнд-value, или коммерциализации, повышения стоимости брэнда. О параллельном — наряду с качественной игрой в футбол — отлаживании всего бизнес-процесса. О том, чтобы коммерческие права приносили "Локомотиву" все более и более значимые доходы. Чтобы все инвестиции в клуб обеспечивали добавочную стоимость.

Правильно ли я понимаю, что за основу бралась бизнес-модель ведущих европейских клубов?

- Можно было бы и изобрести что-то принципиально новое. Но зачем, если в Европе уже накоплен позитивный опыт? У каждого европейского чемпионата, у каждого клуба с точки зрения бизнеса своя специфика. Мне кажется, нам больше подходит специфика "Милана", в том числе менталитет итальянцев.

Почему "Милана"?

- Объясню, на чем базируется стабильность "Милана". Я уже сказал, что клуб первичен, команда вторична. Это значит, что все идеи, все знания, все технологии аккумулируются в клубе, а не в команде — не в голове только главного тренера. Тренеры приходят и уходят, а идеи и навыки остаются. Люди, которые работают в клубе, должны все знать и уметь. Они должны владеть всеми методиками. И тогда клуб не будет зависеть от кадровых перемен.

При этом создаются условия для аккумулирования знаний. Я говорю в первую очередь о бережном отношении к специалистам. Они должны становиться частью клуба. Даже если человек не добивается громкого успеха на одной должности, его можно пробовать на другой, где талант и навыки этого профессионала будут приносить максимальную пользу. Миграция же приносит вред. Знания ведь могут превратиться в преимущество конкурентов.

Так вот, "Милан" - идеальное воплощение принципов клубного единства, профессионализма, скрупулезного накопления технологий и подбора кадров, а также соблюдения некоторой закрытости для сохранения своих профессиональных тайн.

В России есть клуб, который по крайней мере движется в этом направлении?

- Ближе всего ЦСКА и "Спартак". Я вижу, какие там отношения между людьми, какой подход к делу. Там сделали ставку на серьезную западную бизнес-модель. У ЦСКА нет стадиона, но это дело времени. Движение в правильном направлении очевидно.

Насчет необходимости стратегии понятно. Но хочется узнать цели поконкретнее...

- Нет проблем. Например, как вам такая цель — через пять лет начать зарабатывать сумму порядка $100 млн?

Вы имеете в виду операционную прибыль за год?

- Да, операционную прибыль за год. На всех правах. Во всяком случае, стремиться к этому нужно. А почему вы удивлены?

Но мы же в России живем. Вы что, хотите сказать, что в нашем футбольном бизнесе можно так же успешно реализовывать коммерческие права, как в английском или итальянском?

- Давайте разбираться. Начнем с телевизионных прав. Весной российская футбольная премьер-лига подписала четырехлетний контракт с "НТВ-плюс" на $92 млн. С учетом общественного резонанса эксклюзивные права телекомпания не получила — произошла сдвижка на год, но контракт-то есть. Значимый в том смысле, что он доказывает: на премьер-лигу обратили внимание как на очень мощный рекламный носитель.

У клубов, если можно так сказать, наступил период озарения. Некоторые, в том числе и наш, еще недавно считали, что могут зарабатывать деньги и самостоятельно. Да, в краткосрочной период сепаратные договоры, возможно, и выгодны. Но только в пуле — мировая практика это подтверждает — реально добиваться выгоды в среднесрочной и долгосрочной перспективе. Сейчас тенденция окончательно переломилась. У нас сформировался пул и возник конструктивный диалог внутри РФПЛ. В том числе и по поводу оптимизации менеджмента лиги. Так что я надеюсь, что он — с введением, например, административного совета или должности освобожденного президента — будет работать еще эффективнее. Хотя и сейчас, повторяю, процесс идет достаточно успешно.

Пробелы остаются в каких-то спортивных вопросах. Например, в судействе. Мне иногда кажется, что арбитры и их начальники делают из нас дураков. В матче с "Сатурном" Сергей Тимофеев назначает в наши ворота липовый пенальти, а экспертно-судейская комиссия оставляет ему оценку "удовлетворительно", потому что пенальти якобы не повлиял на результат. Или матч со "Спартаком", в котором бригада Александра Колобаева снова ошиблась с назначением пенальти в пользу нашего соперника. Мы победили, но все равно подали жалобу на арбитраж. Это наша позиция — обращать внимание на судейские ошибки, так как их количество уже зашкалило за все разумные рамки. Есть премия за хорошее судейство "Золотая мантия". А я бы предложил учредить и антипремию "Черный плащ" для особо "отличившихся" рефери. Не только главных, но и боковых, которые порой напоминают гаишников с радаром в кустах. От них не знаешь чего ожидать.

Но одних телеправ мало для построения бизнес-процесса?

- Есть спонсоры. Мы должны обеспечивать им сервис. То есть условия, при которых им будет выгодно инвестировать в клуб. Мотивы у всех разные. Одни преследуют интересы бизнеса. Другие инвестируют, можно сказать, от души: им важен имидж, репутация, иногда просто сопричастность клубу. Но каждому наш брэнд должен приносить немножко счастья.

По вашим ощущениям, ваш брэнд - узнаваемый?

- В России - да. В Европе... Буду реалистом, на европейской арене значимость брэнда "Локомотив" значительно ниже. В августе мы проводили Кубок РЖД с участием "Милана", "Реала" и ПСВ "Эйндховен". Западная пресса очень хорошо отзывалась о турнире. Но вначале, скажем, итальянские журналисты путались. Они упорно писали, что хозяином турнира является ЦСКА. Все просто. ЦСКА чаще выступал в еврокубках, выиграл Кубок UEFA. Спустя какое-то время ошибка была исправлена.

Говоря об источниках доходов, вы ничего не сказали про билетную программу. А ведь, если не ошибаюсь, вы недавно внедрили ноу-хау — автоматизированную продажу билетов?

- Даже не буду останавливаться на таких банальных вещах. Если уровень менеджмента, накопленных технологий позволяет внедрять такие современные системы, что здесь странного?

А что главное?

- В долгосрочной стратегии — мерчендайзинг. Система продажи товаров под клубным брэндом — от маек до компьютерных игр. Здесь важна любая мелочь, вплоть до расчета, на какие майки спрос больше — с фамилией игрока или без.

Вы подсчитывали, сколько понадобится инвестировать в клуб, предположим, за упомянутые вами пять лет, чтобы добиться прибыльности?

- О прямых инвестициях говорить неверно. Клуб "Локомотив" сегодня находится в оптимальной точке, когда нужны не прямые инвестиции, а эффективное использование всего того, что у нас уже есть. А у нас в принципе все есть. Я вам не скажу, какой будет клубный бюджет через пять лет. Очевидно, гораздо больше, чем сейчас, поскольку рынок движется в сторону увеличения затрат. Но если мы правильно будем реализовывать нашу стратегию, то доходная часть будет расти опережающими расходную темпами. И рано или поздно мы выйдем на самоокупаемость и серьезную экономику футбольного клуба, даже по меркам Европы.

Напоследок вопрос, не относящийся непосредственно к футбольному "Локомотиву". Почему фактически все клубы, так или иначе связанные с РЖД, развиваются динамично и преуспевают по крайней мере в спортивном плане?

- Очень просто: посмотрите на их менеджмент. Как правило, это специалисты с прекрасным бизнес-образованием и богатым спортивным опытом. Такие, как президент РФСО "Локомотив", четырехкратный олимпийский чемпион, великий пловец Александр Попов, который закончил московский филиал престижного нью-йоркского частного университета по программе MBA, и многие другие. Это первое. А второе и, наверное, самое главное — это отношение к спорту в отрасли. Никто, от больших руководителей до простых железнодорожников, не остается безучастным и равнодушным. Хотя это и понятно. Спорт — это жизнь.

НЕСПОРТИВНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ
Акционерное общество "Футбольный клуб "Локомотив""
Владельцы: АО РЖД - 70%, миноритарные акционеры - 30%.

Годовой бюджет ФК "Локомотив" - $59 млн.

Основные статьи расходов: $20 млн - футбольная команда, $7 млн — налоги; $7 млн — содержание спортсооружений, $3 млн — детская школа, $4 млн — зарплата персонала клуба.

Рекламно-спонсорский контракт с АО РЖД - $40 млн.

Доходы клуба - $19 млн (аренда, реклама, реализация билетной программы, телеправа, спонсорская помощь и т. д.).

Инфраструктура ФК "Локомотив"
Центральный стадион "Локомотив" (вмещает 28,8 тыс. зрителей) в Черкизове. На его территории расположено несколько тренировочных полей, ледовый дворец, пейнтбольный центр, центр спорта и образования, включающий спорт-интернат, футбольную и общеобразовательную школы.

База команды "Локомотив" в поселке Баковка Одинцовского района Московской области.

Российское физкультурно-спортивное общество "Локомотив"
РФСО "Локомотив" основано в 1936 году. Финансируется АО РЖД, которому принадлежит более 250 спортивных объектов в России. Занимается в основном любительским спортом.

Под брэндом "Локомотив" в России выступает ряд профессиональных клубов, связанных спонсорскими отношениями с АО РЖД и его региональными подразделениями. Это хоккейный "Локомотив" (Ярославль), волейбольные "Локомотив-Белогорье" (Белгород) и "Локомотив" (Новосибирск), баскетбольный "Локомотив-Ростов" (Ростов-на-Дону).