Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +57510 | Автор: arov | Записей: 32844 | Участников: 1277 | Правила | RSS

+1 180
+123
-1 57

В.Уткин: Тренер замедленного действия

Я всегда говорил, что журналисту для успешной работы не так важно владеть приемами выведывания скрытой информации. Невероятное количество нового и интересного можно узнать, просто внимательно слушая то, что говорят открыто, не стесняясь, в микрофон. Знаете, почему? То, что человек говорит сам - это продукт его согласия с самим собой. Ты получаешь не только точку зрения; становятся ясны критерии, которые для говорящего стоят на первом месте.

Потрясающее в этом смысле интервью в двух частях опубликовал с Юрием Сёминым "Спорт-Экспресс". Там много интересного. Подозреваю, что внимательно следящий за украинским футболом человек тоже почерпнет оттуда массу увлекательных подробностей; я не таков, на этот счёт ничего не скажу. Но вот слова Юрия Сёмина, касающиеся российских реалий, да и просто футбола как такового, на мой взгляд, в своем роде сенсационны.

Для разминки - о тактике. Это просто изумительно, что у построения с пятью защитниками, по словам Сёмина, "нет будущего". Мысль блещет новизной тем ярче, что с нового сезона такого рода построение наигрывает в некоторых матчах такая захолустная командёха, как "Барселона". Наигрывает как вариант. Добавляет мысли логики то обстоятельство, что, столкнувшись с таким построением, киевское "Динамо" вылетело из квалификации Лиги Чемпионов, проиграв "Рубину" - к этому мы ещё вернёмся.

Маститый тренер говорит, что с такой тактикой чемпионом не стать. Здесь мы опустим то обстоятельство, что команды Юрия Павловича очень давно не бывали чемпионами, в отличие от тех же бердыевских или гвардьольских. Важно не это. Важно то, что построение с пятью защитниками - оно же куда правильней может быть названо построением с тремя центральными защитниками, кстати - используется сегодня не в качестве основного, но исключительно как вариант.

Именно в этом качестве оно было применено "Рубином" против киевлян, и те были беспомощны. Слова Сёмина о том, что команда была деморализована быстрым голом в первом матче, смешны, потому что если это способно деморализовать команду в двухраундовом поединке, то ей нечего делать в чемпионской Лиге просто по соображениям класса. Именно в качестве варианта будет использовать такую игру "Барселона", именно в качестве варианта ею располагает, к примеру, "Зенит" Спаллетти. То есть маститый тренер говорит чепуху. Он вообще не разобрался ни в особенностях применения данной тактики, ни в том, что она способна дать команде. Всё это наводит на мысли, что за современным футболом Юрий Сёмин давно не следит.

Но, конечно, самое интересное Сёмин говорит о "Локомотиве". Давайте послушаем. Просто послушаем и поймем, о чем именно идет речь. Как писал Бродский, по другому, впрочем, поводу, "там немного, но на похороны хватит".

"Смотрю на "Локомотив" со своей точки зрения. Наш штаб в свое время сделал хорошую работу. Игроки, которых мы приобрели - Гильерме, Шишкин, Майкон, Оздоев, Тарасов, Бурлак, Фильцов, - успешно выступают и при одном тренере, и при другом. Сколько критики я получил за Шишкина - а его теперь постоянно вызывают в сборную. Оздоева мне, помню, ставили в укор: мол, взял по блату не поймешь кого. А сейчас футболист, который обошелся в копейки, стоит совсем другие деньги. И я от этого получаю удовольствие".

Подробность: Тарасов, например, не является игроком, который успешен при обоих тренерах команды. Он пропустил первую половину сезона и начал играть только после перерыва в чемпионате. Мелочь? Ну, пусть мелочь.

Смысл: Юрий Павлович, единственный вопрос, который вытекает из этой замечательной мысли, и который вам, конечно же, не был задан по ходу интервью - как же с такими прекрасными игроками "Локомотив" под вашим руководством возил такую тягостную тачку? Во что они играли под вашим мудрым руководством?.. Я вот отлично помню, как вы использовали Бурлака. Он был введен в состав в ситуации, которая больше всего напоминала панику, накануне квалификации Лиги Европы, и в этот дебютный момент, естественно, наделал ошибок, после чего сел на скамью. Блестящая работа тренером была проделана по вводу в состав способного игрока, ничего не скажешь.

Игнатьева, кстати, не вспоминает. Тоже при Юрии Павловиче был куплен. Только отправлен в задницу в аренду. За Игнатьева не чувствуется никакой радости, ну да ладно.

А вот про Оздоева. Обратите внимание, как тренер (тренер!) характеризует молодого футболиста. Ну, вот как, к примеру, о молодых говорит Моуриньо? Или Гвардьола? Или Красножан? Они говорят о качествах игрока, о том, как он возмужал, то-сё. Но то тренеры.

А Юрий Павлович, рассказывая о футболисте, в котором он, судя по контексту интервью, разглядел талант, говорит, сколько он стоит.

Это, конечно, удивительно тренерская оценка. Обратите внимание: вообще по ходу интервью большинство обоснований делается через деньги. Когда говорится о трансфере Романа Еременко в Рубин, например, Юрий Павлович с легкостью электронного устройства для усиления эффекта даже моментально переводит евро в доллары. Для убедительности.

Восхитительна и ремарка Сёмина о трансферах "Локомотива" минувшим летом, которую идиот-журналист опубликовал вдогонку в своем блоге. Как невошедшее в текст интервью, но особо ценное: "Приобретения неплохие, но на них были затрачены громадные деньги. Ни одному тренеру в России этим летом не давали таких денег на доукомплектование! Будет результат – все окажется нормально, не будет – сразу начнут считать, сколько потратили".

Опять же из разряда мелочей: никакому тренеру в "Локомотиве" ничего не давали. Но это категория "деньги и я", которой Сёмин пользуется, видимо, уже автоматически. Я бы как раз подчеркивал, что для понимания происходящего с "Локомотивом" куда важнее отметить, и это сущностная деталь, что новички пришли в команду практически одновременно с тренером. То есть выбрали тренера, который может успешно работать именно в этой ситуации. Совершенно нетипичный для России и весьма профессиональный подход.

Но важнее другое. А какие деньги-то?

Двое по свободному трансферу, Обинна да Да Кошта. Это общеизвестно. И двое за деньги. Я не знаю, почем купили Сапатера, но известно ведь, сколько готовились потратить на кандидатуру, так сказать, первого выбора на эту позицию - на Дефура. 5 миллионов. Ну, не может быть, чтобы второй кандидат стоил дороже первого. Деньги? Деньги. Огромные?

Бухгалтер, милый мой бухгалтер...

Я не знаю в точности, почем и Кайседо брали, но вопросы-то уже отпадают. Такой игрок, забивной форвард, Локомотиву был необходим. Форварды всегда дороги. Кайседо, и это очевидно, вовсе не самый дорогой из них.

Кстати, в интервью Сёмин говорит, что Кайседо ещё при нём собирались купить. Но там он это говорит зачем? Чтобы сказать: "ещё при мне". Непонятно, что тут за заслуга, правда, как будто все дело в том, чтоб купить, а не в подготовке, не во введении в игру, балансировку атакующих действий и прочее, и прочее. Но вот когда надо сказать "при мне", Кайседо отличный. А потом, когда надо на кого-то наехать, надо уже сказать, что деньги немеряные. Об одном и том же.

К вопросу о клубных тратах и их немеряности: давайте ещё вспомним, что "Локомотив" почти не тратился зимой.

Так о какой фантастической сумме говорит Сёмин? Я уж не говорю, чем журналист думает. Я просто знаю, чем он думает и слушает: ртом. Разинутым.

И вот последнее. Таинственное, со значением.

"- В "Локомотиве" есть бомба замедленного действия.

- Что или кого вы имеете в виду?

- Я сказал то, что сказал".

А я вам скажу, что вот был раньше в "Локомотиве" тренер. Работал он спокойно, два года почти работал, получал то, что хотел, евро в доллары переводил и обратно. Был любим болельщиками, кстати. Игроки у него, по его собственным словам, были отличные, но команда не играла и ему требовалось время. Время и время.

Сейчас, меньше чем за год, клуб обновился полностью. Команда так или иначе прошла через дикие стрессы. И вышла из них с честью, да ещё и с игрой.

"Но! - Предостерегает Сёмин. - Учтите, там бомба".

Просто-напросто тренер в "Локо" был раньше замедленного действия. Ну, такой вот тренер. Теперь он замедленно действует в киевском "Динамо". Но вы не волнуйтесь: он уже не взорвется. Потикает - и перестанет


Нравится







 Источник: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/utkin/237188.html


 Комментарии: 233    Artur   Опубликовано 23.09.2011 13:01   Просмотров 8068    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

Merkushev_Loko   23.09.2011 13:03    
толсто

jimmilee   23.09.2011 13:08    
боян;)

Я все это в каментах к вью уже расписал;)

Scull007   23.09.2011 13:14    
Прости Васю,он не успевает за твоими комментами=) Напиши ему в конференцию,чтоб почаще локомотив.инфо читал=)

Flatcher   23.09.2011 14:01    
Лёх, ты щас на Сёмина похож ;)

jimmilee   23.09.2011 14:08    
ворчу много?)))

Flatcher   23.09.2011 14:09    
и Якаешь))

jimmilee   23.09.2011 14:13    
мне б еще такую же з/п положили - я мог бы и говна на вентилятор еще набрасывать

AG   23.09.2011 14:15    
и лозанне слить ты тоже я думаю бы справился :)

jimmilee   23.09.2011 14:16    
не уверен, ой не уверен

chateor   23.09.2011 14:28    
Тогда тебе надо стать Уткосёминым

jimmilee   23.09.2011 14:29    
сначала - деньги!

AG   23.09.2011 14:13    
бронь

jimmilee   23.09.2011 14:15    
ты просто мне завидуешь!!!!

AG   23.09.2011 14:16    
тебе твои тикеты все еще нужны?

jimmilee   23.09.2011 14:17    
было бы неплохо)
и абики тоже)

chateor   23.09.2011 14:31    
двойную небось

AG   23.09.2011 14:33    
?

jimmilee   23.09.2011 14:34    
это видимо ответ на пост про зарплату;)

chateor   23.09.2011 14:38    
Да, не там тыркнул, пардон
Ну да, за двоих работаешь, соответственно получаешь, ну, или хотя бы 1,5 оклада

jimmilee   23.09.2011 14:49    
я согласен, когда подходить в кассу?
только 1.5 от палыча, а не 2 от уткина

chateor   23.09.2011 15:16    
я думал, что ты уже у кассы стоишь

arov   23.09.2011 18:01    
оттуда Васисуалий тезисов то и нахватался :)

Игорь   23.09.2011 21:31    
а может Джимми Ли и он одно лицо?

MARTELL   23.09.2011 13:09    
Невероятное количество нового и интересного можно узнать, просто внимательно слушая то, что говорят открыто, не стесняясь, в микрофон.
Узнали, от Губерниева. ))

maloi09   23.09.2011 13:10    
Все правильно написал Уткин. Палыч на себя такие лавры хочет взять, уму не постижимые. Я вот думаю, а кто-нибудь уже скажет ему, что его былые заслуги с нынешним Локо никак не связаны. Да все мы помним, о золотых временах, но...Семин сам виноват уходом в сборную в 2005! Ушел...и все...для него Локо уже не стал тем своим, каким был на протяжении многих лет...Неизвестно, что было бы, останься Палыч у нас в клубе. А еще был Муслин...после ЮПС...это уже немного другое....

locoloko   23.09.2011 14:01    
от работы в сборной глупо было отказываться

AG   23.09.2011 14:19    
глупо это - давать такие интервью

locoloko   23.09.2011 15:12    
Это уже его личное дело. Когда ты добьешься чего нибудь весомого, сам будешь решать как глупо, а как не глупо.

AG   23.09.2011 15:27    
а может быть я считаю что я уже добился чего-то весмого в жизни
и поэтому я решаюю что глупо, а как - не глупо

locoloko   23.09.2011 15:33    
С таким подходом далеко уйдешь. Корона на голову не давит?

AG   23.09.2011 15:45    
нет, а тебе?

R1mS   23.09.2011 18:19    
а может быть глупо свято верить в человека, даже когда он срёт на твой любимый клуб, причем уже давно и давится желчью оттого что он не смог, а тут какой то португальчик за два месяца сумел.

ЮПС уже давно падает в моих глазах.


locoloko   24.09.2011 12:57    
Свято верить и тупо уважать за то, чего он добился - две большие разницы. Конечно, круче его на руках носить после игры с Интером в ЛЧ, и поносить после Лозанны.

d8d1d4   24.09.2011 07:55    
Никто же не отказывает ему в праве на интервью.
Просто это глупо выглядит.

Vitek_Kadochnikov   23.09.2011 15:24    
Почему-то про то как Семин на себя лавры хочет взять все говорят,но про то кто сделал Локомотив,многие забыли!Неужели легенду Локо можно забыть всего лишь по нескольким неудачным интервью?!

AG   23.09.2011 15:30    
но стоило один раз ***** овцу!

Lebowski   23.09.2011 13:11    
Палыч уже не торт! Хотя все так же дорог моему сердцу.

Tim   23.09.2011 13:12    
ангажировано

Artur   23.09.2011 13:16    
100%-ная заказуха!
Но как пишет, стервец)) как на молекулы рабинеровскую статейку раскладывает))

Rusfan   23.09.2011 14:34    
Но в данном случае все по делу, в отличии от статьи по Сайманову.

d8d1d4   24.09.2011 07:58    
Заказуха это мудак рабинер. Видно книжки не берут.

Serhius   23.09.2011 13:21    
Но зато как быстро среагировано)

dyadya_Misha   23.09.2011 13:35    
Подковёрная борьба СС с СЭ...

jimmilee   23.09.2011 14:00    
в чем именно?

Tim   23.09.2011 15:08    
в большой массе передергиваний. Это статье легко оппонировать вырезками из интервью Сёмина.
Но Уткин же не дурак, не Рабинер.

И никто ему оппонировать не будет. А если и будет - это забудется, а ложки останутся.

Общая мысль правильная, но характер статьи уничижительный, высмеивающий. А ЮПС мало того что сам по себе достоин к себе уважение и не заслужил высмеивания от васюткиных, так еще и данное интервью располагает к спорам, но никак не к однозначному высмеиванию позиции.

Надо конкретику?

jimmilee   23.09.2011 15:27    
Ну т.е. ты сам подтверждаешь, что по сути все верно, а сказано очень острым, язвительным слогом.

Ну я согласен, в этом плане есть предвзятость - было бы вью Юрия Дудя у Валерия Непомнящего, то столько бы желчи не было со стороны Уткина.

Предвзятости в трактовании фактуры я не вижу.
Если ты видишь, то давай конкретику.

Tim   23.09.2011 16:17    
Часть первая, про тактику - Уткин высмеивает Сёмина за фразу "нет будущего" и говорит что Барселона наигрывает эту тактику как вариант, что у Зенита есть такой вариант и что Рубин таким вариантом обыграл Динамо Киевское.

И мы читаем Уткина и соглашаемся - вот ведь какой бред сморозил Сёмин!

Но как это противоречит настоящим словам Палыча? "У кого-то выбор схемы обусловлен исполнителями, которые в конкретный момент есть в наличии. Или ну очень нужно не проиграть. Но я считаю, что это тактика из прошлого. "Локомотив" в свое время ее использовал, но времена меняются. Мне она сегодня не импонирует. Полагаю, что будущего у нее нет. От обороны можно сыграть один-два раза, но чемпионом с ее помощью не стать."

Что, Барселона стала чемпионом потому что в пять защитников от обороны играла? Сёмин первый говорит про то что это вариант на одну-две игры - и Зенит, Рубин и Барса это доказывают тем, что используют эту тактику очень редко. Уткин же читает это интервью, переваривает - и выдаёт как за свою гениальную мысль. В конфе своей подсмотрел, у него там часто такое.

—-

"
"Смотрю на "Локомотив" со своей точки зрения. Наш штаб в свое время сделал хорошую работу. Игроки, которых мы приобрели - Гильерме, Шишкин, Майкон, Оздоев, Тарасов, Бурлак, Фильцов, - успешно выступают и при одном тренере, и при другом. Сколько критики я получил за Шишкина - а его теперь постоянно вызывают в сборную. Оздоева мне, помню, ставили в укор: мол, взял по блату не поймешь кого. А сейчас футболист, который обошелся в копейки, стоит совсем другие деньги. И я от этого получаю удовольствие".

Подробность: Тарасов, например, не является игроком, который успешен при обоих тренерах команды. Он пропустил первую половину сезона и начал играть только после перерыва в чемпионате. Мелочь? Ну, пусть мелочь.

Игнатьева, кстати, не вспоминает. Тоже при Юрии Павловиче был куплен. Только отправлен в задницу в аренду. За Игнатьева не чувствуется никакой радости, ну да ладно. "

А что, Сёмин уже за тренера не считается? Тарасов успешно играет и при одном тренере (Сёмине) и при другом (Коусейро). Это просто глупая попытка прицепится к словам, зачем? Разве не понятно о чем толкует Сёмин?

Смолчал ЮПС про Игнатьева - зубоскальство. Сказал бы про него слово - и Уткин смолчал бы? Нет, просто вторую бы "мелочь" написал.

А между тем, Коусейро, используя ту же самую схему 4-2-3-1, точно также как и Сёмин предпочитает Игнатьеву других людей.

—-
"А вот про Оздоева. Обратите внимание, как тренер (тренер!) характеризует молодого футболиста. Ну, вот как, к примеру, о молодых говорит Моуриньо? Или Гвардьола? Или Красножан? Они говорят о качествах игрока, о том, как он возмужал, то-сё. Но то тренеры.

А Юрий Павлович, рассказывая о футболисте, в котором он, судя по контексту интервью, разглядел талант, говорит, сколько он стоит. "

Снова насмешка. "Но то тренеры". А фраза Сёмина ведь между тем вполне конкретный ответ на конкретные в своё время нападки на него - "Оздоева мне, помню, ставили в укор: мол, взял по блату не поймешь кого. А сейчас футболист, который обошелся в копейки, стоит совсем другие деньги. И я от этого получаю удовольствие."

Оздоева ему поставили в укор за то что потратил клубные деньги на какого-то юнца по блату. Оздоев своим прогрессом доказал, что копейки эти были потрачены не зря. И зачем Сёмину говорить о том как выросли качества игрока, если в деле покупки Оздоева он принял участие только в том, что настоял на его покупке, а потом Мага дозревал под руководством РСБ?

—-

"Двое по свободному трансферу, Обинна да Да Кошта. Это общеизвестно. И двое за деньги. Я не знаю, почем купили Сапатера, но известно ведь, сколько готовились потратить на кандидатуру, так сказать, первого выбора на эту позицию - на Дефура. 5 миллионов. Ну, не может быть, чтобы второй кандидат стоил дороже первого. Деньги? Деньги. Огромные?

Бухгалтер, милый мой бухгалтер...

Я не знаю в точности, почем и Кайседо брали, но вопросы-то уже отпадают. Такой игрок, забивной форвард, Локомотиву был необходим. Форварды всегда дороги. Кайседо, и это очевидно, вовсе не самый дорогой из них. "

И тут начинает путаться в матчасти. Ну как, путаться? Скорее путать. В неосведомленность Васи как-то не слишком верится.
Да Кошта - не свободный трансфер, два ляма из сейфа вынь. Дефур - минимум 8 миллионов. Про стоимость Кайседо Вася точно не может не знать, но почему-то умалчивает, потому что там тоже цифра в 8 миллионов. Про бесплатность свободных трансферов, в частности Обинны, не мне тебе говорить. То есть по всему выходит, лимонов пятнадцать точно выходит. Больше только у Анжи было потрачено, об этом Палыч, конечно забыл. Но разве мысль "Приобретения неплохие, но на них были затрачены громадные деньги. Ни одному тренеру в России этим летом не давали таких денег на доукомплектование! Будет результат – все окажется нормально, не будет – сразу начнут считать, сколько потратили" такая уж неправильная, чтобы её вот скарбезно обсасывать? Да когда в последний раз в Локомотиве тратили 20 лямов (включая зимнего Ибру) на укомплектование? Никогда не было. И склюют эти приобретения в момент. Как уже сейчас клюют Ибричича, дескать не отрабатывает свои пять миллионов. Как Рабинер клевал Смородскую, что эти второсортные игроки закрывают дорогу молодым. Как сама Смородская клевало предыдущее руководство за бездумные траты. Хотя чем трата на Вагнера бездумнее чем трата на Ибричича, например?

Вася усиленно создает образ меркантильного Палыча, раз за разом выбирая отрезки про деньги, и повторяя их по два-три раза. Вася журналист сильный и понимает как это действует. Хотя моментов про деньги в двух частях интервью раз два и обчелся. Они собственно все приведены у Уткина.

—-

Ну и концовка. Сёмин ведь просил это не публиковать в газете, это уже Рабинеровская инициатива немного расшатать ЛОкомотив. Но у Уткина всё равно выходит нападка на Сёмина. Дескать не получалось у него. И меж тем, могу напомнить, что после прихода Сёмина в 2009-м, мы второй круг завершили с лучшим очковым показателем. Это объективная статистическая справка. Да, 2010-й вышел плохим, но 5-е место снова наше. Какое место будет у Коусейро пока никто не может знать. Есть оптимизм, есть игра у команды, есть здравые идеи, но никто не скажет, каким будет Локомотив, потому что соперники в этой пятерке ого-го какие.

Но Уткин уже сейчас ставит сегодняшний Локомотив на ступень выше всего того что сделал Сёмин в 2009/2010. А это глупо, потому что достижения даже на данный момент у них равные - два отличных старта после перерыва. Только Коусейро купили четырех игроков на 15 миллионов, а Сёмину Наумов Биляша продал и Вагнера купил.

nightlondon   23.09.2011 17:00    
А Рубин как по-твоему стал чемпионом 2 раза? Играя в атакующий футбол с 3 напами? Плохо разбираешься....
Можно пачку голов наклепать, но если обороны нет, то получите Порту - Спартаг М

Tim   23.09.2011 17:14    
Если руководится логикой Уткина, то Бердыев в отличие от Сёмина молодец.
Однако Бердыев в этом сезоне превозгласил уход от оборонительного стиля и очень последовательно его придерживается, тем самым полностью поддерживая позицию Палыча, что у тактики с пятью защитниками будущего нет.

andreas97   23.09.2011 18:09    
Если руководится логикой Уткина, то Бердыев в отличие от Сёмина молодец.
В конкретном двухматчевом противостояниие да, молодец. А по тексту в целом - Вася хочет сказать, что Семин как тренер уже исчерпал себя и в этом я с ним согласен.

VitasZh   24.09.2011 03:34    
Тактика в 5 защитников Барселоны не подразумевает оборонительный стиль (в отличие от тактики сборной Ярцева против сборной Португалии). Эта тактика позволяет более активно использовать крайних защитников в атаке.

Nikand   23.09.2011 17:20    
Потрясающий ответ, Tim! Великолепно всё разложил по полочкам.
Лёха, утрись! ;)

jimmilee   23.09.2011 17:29    
Рано!
Я не утерся, я ответ писал;)

jimmilee   23.09.2011 17:29    
я попробую ответить по сути, не буду цепляться к словам, ожидаю того же;)
комментировать где уткин съязвил, а мог бы не язвить я не буду

По схеме


я вижу противоречие в одном: для палыча 5 защитников это игра от обороны
уткин же говорит (точнее так я его читаю) про то, что это 3 центральных защитника, которые цементируют игру в центре обороны, а общий фон игры будет атакующий и приводит пример Барселоны, которая играет уж явно не в оборону

при этом один из защитников может быть глубоко играющим опроником, или вообще без опорников

может быть и вариант 3-4(ромб)-3, которую тяжело назвать оборонительной

По приобретенным игрокам


Я еще не прочитав Уткина, только вью ЮПС тоже понял, что он говорит про то, что купленных им игроков использовали два других тренера после него, поэтому ремарку про Тарасова принимаю.

Ну а то, что Коусейру предпочитает Игнатьеву других - ты немного передергиваешь. Семин вообще не ставил Игнатьева, не было такого игрока при Семине на поле.
При Коусейру Игнатьев играет. Где больше - где меньше.
Т.о. Семин Игнатьева не использовал вообще, у Коусейру Игнеатьев в обойме.
Это принципиально разные вещи.

По деньгам


Тут Вася почему-то слегка плавает в матчасти.
Мои подсчеты таковы
Обинна - фри трансфер
Да Кошта - 1.5М
Сапатер - фри трансфер (выставлен на трансфер Спортингом)
Кайседо - 7.5М

Итого: 9М чистых, +1-3М подъемных дополнительно фритрансферным игрокам.
Получается 10-12М.
Ну во-первых, это не ГРОМАДНЫЕ деньги.

Палыч с Наумовым зимой потратили 8 на Алиева, 4 на Майкона, Тарасов, Игнатьев и Илича на фри-трансфер, итого 12М чистыми и еще сколько-то доп. подъемных.
Как минимум - не меньше чем при Коусейру, это к слову, когда мы еще столько тратили.

По тому, кому дали больше.
Анжи - 35М только на это-о и жиркова

Сравнимо:
Кришито - 11М
Эменике - 10М

По сальдо внутри клуба


Updated:
Если ты не против, я для простоты расчета и хоть какой-то оценки предположу что игрок основы на фритрансфер обходится нам в 1М, игрок лавки - 0.5М

Если я кого-то из игроков дальше забыл или ошибся критично в сумме, поправь плз, скорректирую расчет.

Наумов
продал
Билла на 10 лямов
купил
Алиев - 8М
Майкон - 4М
Вагнер - 5М
Тарасов - 1М
Илич - 0.5М
Игнатьев - 0.5М

Итого: под палыча за 2 трансферных окна было куплено игрков на 19М, продан Билл за 10.
Сальдо: -9М

Смородская
продала
Алиев :) - 6М
Дуймович - 3М
Кузьмин - 3М
Одемвинги - 3М
Гатагов - 3М
Баша - 1.5М

купила
Обинна - 1М
Да Кошта - 1.5М
Сапатер - 1М
Кайседо - 7.5М

Лоськов(!!) - 0М
Маренич - 0.5М
Амельченко - 1М
Нахушев - 0.5М
Шишкин - 0.5М (сомневался куда его писать - мутил трансфер же Наумов)

Иванов - 3М
Ибричич - 5М

Сальдо

Всего куплено игроков на 21.5М (из них под Красножана на 8М, под Коусейру - 11М), продано на 19.5
Сальдо: -2М

Что скажешь?

По Оздоеву


Ты имхо сам себя в ловушку загнал)

Оздоева ему поставили в укор за то что потратил клубные деньги на какого-то юнца по блату. Оздоев своим прогрессом доказал, что копейки эти были потрачены не зря.

Только доказательство этого - не его стоимость на трансфермаркте (или в голове у семина), а матчи в основе и игровые качества. Уткину +

И зачем Сёмину говорить о том как выросли качества игрока, если в деле покупки Оздоева он принял участие только в том, что настоял на его покупке, а потом Мага дозревал под руководством РСБ?

Зачем Семину говорить о цене игрока, если он в цене вырос у Красножана и Коусейру.

По результатам


И меж тем, могу напомнить, что после прихода Сёмина в 2009-м, мы второй круг завершили с лучшим очковым показателем. Это объективная статистическая справка. Да, 2010-й вышел плохим, но 5-е место снова наше. Какое место будет у Коусейро пока никто не может знать. Есть оптимизм, есть игра у команды, есть здравые идеи, но никто не скажет, каким будет Локомотив, потому что соперники в этой пятерке ого-го какие.

Ответь на вопрос - какой второй круг выглядит лучшим - у Семина или Коусейру?

При том, что Семин и часть игроков знал и авторитет имел и русский язык родной и за чемпионатом следил.
А Жозе с листа начал.

Tim   23.09.2011 18:26    
"я вижу противоречие в одном: для палыча 5 защитников это игра от обороны
уткин же говорит (точнее так я его читаю) про то, что это 3 центральных защитника, которые цементируют игру в центре обороны, а общий фон игры будет атакующий и приводит пример Барселоны, которая играет уж явно не в оборону

при этом один из защитников может быть глубоко играющим опроником, или вообще без опорников

может быть и вариант 3-4(ромб)-3, которую тяжело назвать оборонительной"

Ну, Уткин говорит. К чему он это говорит? Сёмина-то спрашивают про Рубиновские 5-3-2, он про эти 5-3-2 и отвечает, а не про 3-1-6 условные. Рубиновские 5-3-2 - это атакующие? Это с оттянутым опорником? Да и Барса эту тактику применила в матче с Валенсией - самой опасной командой для сегодняшней Барсы. И то, еле отскочили. У этой тактики нет перспективы, она не станет базовой для Гвардьолы. Но на один-два раза попробовать можно. И, скажем, против Реала, в три центра он играть не станет.

—-

По Тарасову - у Сёмина Тарасов в кипе перечисленных игроков. Не первый, не последний. Он говорит в общем тоне, что игроки, которые были куплены при нём, были куплены не "под него", а вполне могут играть и после него. Был бы здоров - ну всяко же играл бы, правда? Так что тут ни по духу, ни по букве(о чем написал выше), Вася Сёмина не подловил.

—-
По Игнатьеву - да, почему Сёмин его не включал в заявку - до сих пор для меня большой вопрос. Ну, не включал. Коусейро Гатагова игнорировал. С тем объемом игр, которые были у Сёмина, подключение второго эшелона было не нужно (а там еще и травмы-восстановления Игнатьева). Почему он не увидел в Игнатьеве игрока первого эшелона - вопрос. Наверное мог бы, учитывая кто у нас тогда в этом эшелоне был.
Но и Коусейро сейчас однозначно не видит в Игнатьеве игрока первого эшелона. Более того, сама игра Влада в данный отрезок времени показывает что на крайнего форварда он не тянет. А значит можно оставить Сёмину небольшое право на незамечание этого игрока? И не ёрничать по поводу этого.

—-
Сапатер не фри трансфер - однозначно. Никакого контракта он со Спортингом не разрывал. Они дали ему право на поиск новой команды и обещали не чинить препятствий. Какая-то деньга была оплачена, и в разных источниках это было от суммы компенсации за зарплату Сапатера за отыгранный год (то есть около полутора лямов), до пяти миллионов. Ни один источник не вызывает доверия, но компенсация была, факт. Плюс деньги самому Сапатеру, ессно, в Испании и Италии он легко бы себе клуб нашел.
Кайседо - это 7,5 + бонусы, не будем забывать. 500 тысяч мы вообще сразу же обязаны были выплатить, потому как через неделю заявили его в еврокубок. Если мы расчитывали на него, как на забивалу, то наверняка расчитывали выложить еще 500 тысяч за 15 голов во всех турнирах - думается, Фелиппе их забьет. Вот оставшиеся полтора ляма - это уже сложный вопрос, их нужно будет выплатить, если станем чемпионами в следующие четыре года действия контракта Кайседо.

Итого: 8,5 за Кайседо + 1,5 за да Кошту + 2,5 за Сапатера + 1 за Обинну (берем по самому минимуму) - 13,5 лямов евро. Вкупе с пятью лямами за Ибричича ("давайте ещё вспомним, что "Локомотив" почти не тратился зимой(с)") это уже больше суммарного бюджета Нальчика на год.

И то, что Сапатер обошелся нам дешево - удача. Но мы ведь готовы были выделить 8 лямов на Дефура? То есть опять же, если не по букве, а по духу - действительно мы готовы были вложить колоссальные деньги в усиление?

А как было во время Палыча? Алиева за восемь? Ну... нуу... ну... ну... нуу... давайте, 4 сейчас, а 4 потом? Ну никак иначе. ну пожалуйста. Ну? Ну? ну? Ура. Майкон? Охохо, ну ладно, но не больше четырех лямов. ЕЩЕ И НАПАДАЮЩИЙ?!

И тут тоже ловушка от Уткина. Сёмин высказывается в том плане, что игроки будут заложниками своей трансферной стоимости. За них заплатили большие деньги и они обязаны хорошо играть. То что они это делают - это нормальное состояние.

Это мы в Локомотиве привыкли, что иногда покупаются пяток футболистов на десять лямов, а потом через три года ни одного из них не остается и думаешь "и чо это было?". Но по сути, если потрачены 13,5 лямов на 4-х игроков, они должны хорошо играть. А если они не будут хорошо играть - значит деньги ушли впустую.

Уткин пытается подловить Сёмина на подсчетах, и более ничего. То есть сам занимается тем самым меркантилизмом в котором обвиняет Палыча. Но плавая в цифрах это очень сложно сделать
—-

Абзац по "сальдо внутри клуба" я писал не для подсчетов денег, это вообще малоинтересно. Просто с чем начинал работать Сёмин в 2009 и Коусейро в 2011. Что Вася так радикально говорит что при Коусейро Локомотив выплыл и с игрой, а при Сёмине команда была плохой. Сёмин, повторюсь, второй круг 2009 выдал ничуть не хуже чем сейчас выдает Коусейро, но возможностей было гораздо меньше - ушел лидер и капитан, а взамен взяли игрока, сыгравшего в том полугодии девять игр. Сильно сыгравший, но тем не менее.

—-

Сёмин отвечал на конкретную нападку возрастом в два года. Что игрок "Магомед Оздоев" из Динамо Киев был приобретен по протекции Сёмина из ДК бабла попилить.
На деле оказалось, что игрок "Магомед Оздоев" очень неплох.
Но опять же - скажи что Мага вырос и возмужал, Уткин бы спросил "а ты-то тут при чем?".
—-

Второй круг Коусейро еще не закончился. если отрыв от первого места не превысит 5 очков - у Коусейро. Если сейчас посыпимся - у Сёмина. Мы тогда должны были вторую строчку занимать.

Коусейро знал всех игроков Локомотива и за Российским чемпионатом следил, о чем неоднократно говорилось.

jimmilee   23.09.2011 18:31    
двинул бухать;)
завтра отвечу, сорри

lux_ex_   23.09.2011 17:57    
Tim!
< Сёмин ведь просил это не публиковать в газете, это уже Рабинеровская инициатива немного расшатать ЛОкомотив. >

Рабинер:
"Часть текста в опубликованный вариант не вошла. А там есть весьма любопытные моменты, и жалко оставлять их нигде не обнародованными."

Где здесь про то, что "Сёмин ведь просил это не публиковать в газете"?!
И с чего ты взял, что не просил? ;))
—-

Насчёт "Рабинеровской инициативы немного расшатать ЛОкомотив" смешно.
Ты действительно настолько наивен?!
Г-н Р-р по своей инициативе может только эмо-слюни пускать. :-/

Что будет опубликовано в печатном СМИ, а что на портале (даже в собственном блоге) офи-издания, определяет не только он.
Команда "фас" исходила от другого лица/лиц. Эх... давненько они не брали в руки шашек! Шо за дела: в "Локо" тишь да гладь?! Беспроигрышная серия... никто, простите, не залупается... Непорядок!!!
А милейший Юрий Палыч, промежду прочим, представляет "пул", в котором влиятельные люди — с деньгами и амбициями.

Быстро...быстро мы забыли эсэсовскую анонимку, размещённую только на их портале (но не в печатной версии) А сколько шуму-то было!
... об инфо-войне осени-2010...
И совсем не желаем помнить, когда именно (в течение сезона-2007) появлялись заказные статейки и вью с "благородной" целью избавиться от Бышовца немного расшатать ЛОкомотив.
—-

Что касается стиля, в котором Уткин дал "наш ответ Чемберлену" Рабинеру, то чего ж тут возмущаться-то? ;) На войне — как на войне, как известно. Опять же: "каков вопрос — таков ответ"©.
Остаётся только порадоваться, что Уткин — сейчас на стороне клуба, а не ЮПС'а. Ибо, как ты правильно заметил, "Уткин же не дурак, не Рабинер". Он более влиятелен и авторитетен в футбольных кругах.


lux_ex_   23.09.2011 18:07    
Ах, да...

< Только Коусейро купили четырех игроков на 15 миллионов, а Сёмину Наумов Биляша продал и Вагнера купил. >
Судя по всему, сколько было игроков на балансе при НН, ты тоже забыл. Полчища!
Потому и купили только Вагнера вместо Биляша.
Ну, и Сани Каита пригрели... Не чужой всё же — питомец Овчинникова и Андрея Сёмина. ;)

У нас и тогда были сильные игроки. За "тройку", во всяком случае, с ними можно было бороться.

jimmilee   23.09.2011 18:08    
по игрокам - см. выше вой камент;)

lux_ex_   23.09.2011 18:13    
Ща поизучаем. ;)

Tim   23.09.2011 18:29    
да вроде и боролись. До Сёмина боролись за семерку, а при Сёмине, потеряв лидера(а Биляш был лидером из лидеров) и купив Вагнера (сыгравшего только в половине матчей), мы едва не выползли на 2-е место.

lux_ex_   23.09.2011 20:16    
< До Сёмина боролись за семерку, а при Сёмине, потеряв лидера(а Биляш был лидером из лидеров) и купив Вагнера (сыгравшего только в половине матчей), мы едва не выползли на 2-е место. >

Tim, разумеется, с таким однобоким подходом имея такой афффторитет, ;) ты и сейчас найдёшь немало сторонников. :)) Это из серий: "Сёмин создал клуб-чемпион", "Быш развалил великий клуб", "Смородская — засланный казачок" и ты пы...

Давай не будем игнорировать объективные и субъективные предпосылки.
А их ведь немало было и в 2009-м!
Наконец-то, после мнительного и самонадеянного РР, в команду возвращается Отец родной в ранге чемпиона Украины. Никаких тебе подковёрных игр, революций...

И извне всё тоже складывается как нельзя более благоприятно.
Только "Рубин" (действительно сильный на тот момент), обеспечивший себе в 1-й половине сезона хороший задел, был единственной командой, которая реально претендовала на чемпионство.

ЦСКА (откуда летом ушли Жирков и Вагнер и где сменилось 3 тренера в том сезоне) сосредоточился на ЛЧ.
"Динамо" после проигрыша квалифая сдулось.
"Москва" готовилась к банкротству.

За оставшиеся 2 места в "тройке" с равными шансами могли побороться только 3 команды, которые не были отягощены борьбой на 2 фронта, — "С", "Зенит" и "Локо". Во всех, кстати, произошла смена тренеров по ходу сезона.
Можно полагать, что мы недосчитались очков, потому что не записали техпоражение "бомжам". Мне ближе версия, что им здорово помог Свиновова. У "С" рулили бразилы во главе с лучшим на тот момент бомбардиром Веллитоном.
—-
Допустим, Уткин, как ты говоришь, на своей стороне, но он и на "Локо" не нападает, в отличие от многих других, которые с удовольствием "плясали на костях" совсем недавно. Да и сейчас нет-нет — да и подкалывают [Андронов, Черданцев...]

Serhius   23.09.2011 20:37    
Можно полагать, что мы недосчитались очков, потому что не записали техпоражение "бомжам". Мне ближе версия, что им здорово помог Свиновова.
Но очков мы в любом случае недосчитались, потому что не записали тех. поражение "бомжам".

Tim   23.09.2011 20:43    
Я довольно специально сейчас отстаиваю ту точку зрения, которой сам не придерживаюсь, но уважаю.
Потому что это дискутируемый вопрос. Совершенно не такой однозначный, как его представляет Уткин, и сам Вася этого не может не понимать, иначе уважения к его уму у меня сильно пошатнется.

Уткин представляет всё в свете смешков в кулак. Дескать, ну ясно, Палыч совсем в маразм ударился. Использует качественные журналистские приемы, чтобы это показать. Палыч устарел, Палыч считает деньги. Палыч паранойит.

Не знаю зачем. Заплатили - или работа на перспективу, но такой ерундой как поиск буковок, к которым можно придраться, Уткин от нечего делать заниматься не станет.

А доказать я вышеприведенными выписками хотел только это. Потому как, и об этом написал в самом начале, интервью у Палыча и в самом деле вышло спорное. И его последние действия, в том числе и этап работы в Локомотиве также очень спорный.

Спорный. но не маразматичный.

lux_ex_   23.09.2011 21:12    
Ясно. :)

< Не знаю зачем. >
Я и попыталась намекнуть тебе зачемlux_ex_ 23.09.2011 17:57). Надеялась, что ты услышишь и поймёшь. ;) Дела идут, контора пишет.© ;))
Уткин для этого и сгустил краски.

Лично я завязываю с данной темой.
Её и подняли с грязными целями.
Рабинер: "Во вчерашнем (http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-09-21/5_1/) и сегодняшнем ( http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-09-22/4_3/) номерах "СЭ" вышло, на мой взгляд, весьма фактурное интервью Юрия Семина, за которым (и не только за ним, но об этом вы узнаете позже) я на прошлой неделе съездил в Киев".

Знаешь же, что редко спускаюсь в блоги. Хотелось до тебя достучаться без лишних буковок. ;)

AG   23.09.2011 23:08    
Не знаю зачем. Заплатили - или работа на перспективу, но такой ерундой как поиск буковок, к которым можно придраться, Уткин от нечего делать заниматься не станет.

ты вообще блог его читаешь?
ему и за рецепты кулинарные в блоге наверное кто-то приплачивает в черную?

он там че только не пишет

ennioo   25.09.2011 11:06    
Да что там говорить. Уткин славится оригинальностью, но здесь он подчеркивает, как кстати и депутат Лебедев, что Палычу не стоит махать кулаками после драки, ну не должен он вносить сумятицу и мешать клубу делать свою работу. Ну не получилось у него задуманное в прошлом году, бывает. Обидно, конечно, нашему всему, что у чужаков получается, возможно, лучше него. Он сам это понимает и ищет этому объяснение, к которому такая акула как Вася, сразу прицепилась. Все потому,я считаю, что Палыч, будучи в статусе светила, не говорит про свои просчеты, а лишь ищет причину на стороне. Это-то Уткина и других задело. В этом слабость позиции.
Для меня лично Палыч - это звезда, легенда, старейшина клуба. Я всегда буду уважать его мнение, и вообще считаю, что звезда Семина в аллее славы Черкизова должна быть более крупной наряду с некоторыми другими, так как его вклад в Локомотив огромен. Но вперед двигаться нужно все равно. До конца не понятно почему, но пока у других тоже неплохо получается - нужно смотреть.

Tim   23.09.2011 18:28    
Уткин только на своей стороне и ни на чьей более

Игорь   23.09.2011 21:42    
Если честно не верю, что он на своей стороне и ни на чьей более, слишком "вовремя" он отмечается

Санта   23.09.2011 22:10    
Ну как "вовремя"... Вышло интервью - он ответил. Не месяц же ему выжидать.

Игорь   23.09.2011 22:17    
Когда это связанно с нами у него всегда Вышло интервью - он ответил.
А к примеру, "войну" в стане свиней он обошел стороной почему-то. Имею ввиду то, что Ловчев задал 5 вопросов Карпину и назвал его недотренером, которому пора уходить. Блондинко ответил ему на 5 вопросов и фактически послал нах, посоветовав тому завязывать с журналистикой. При чём параллельно с "нашими" пикировками, но реакции с Васиной стороны нет. А ведь он на СС трудится и такое не впервые в последнее время

AG   23.09.2011 23:11    
а рабинер участвовал в войне свиней?

Санта   23.09.2011 23:13    
Он всегда говорил, что Локо ему небезразличен.
Тема обсёра Ловчева и Карпина ему вполне может быть неинтересна. Ведь его конфа на Спортс.ру вполне по желанию, у него нет жёстких норм по выработке статей.

Majcon   24.09.2011 00:24    
Тут чуть другая песня:
– После второй части «Спартака» поучаствовали в интернет-перестрелке с Василием Уткиным. Там же, в сети, высказывались мнения, что это спланированная пиар-акция двух уважаемых журналистов.

Рабинер: – Отвечу просто: я с этим человеком не разговариваю, никогда не подам ему руки. И это не тот случай, когда «никогда не говори никогда». Это действительно никогда. Правда, мне льстит состоять в сообществе «болванов», к которому господин Уткин недавно причислил Арсена Венгера.

d8d1d4   24.09.2011 09:18    
Ловко так поровнял себя и Венгера. Хотя... Рабинер-Венгер, чем то похоже звучит.

ennioo   25.09.2011 11:25    
Мне вообще кажется, что Рабинер затаил обиду на Смородскую. На одной из пресс-конференций она ведь сказала, что его вопрос про новичков - глупый (что и подтвердилось игрой новичков немного позже), а перед этим не узнала его, попросив представиться. Последующее действо вообще вызвало дружный смех в среде журналистов. А выглядело все очень похоже на давнюю памятную историю про Путина и Шевчука...

Hoya   23.09.2011 19:17    
Спасибо, отличный ответ! Жалко, Уткин его не прочитает, еще жальче - что не прочитают в большинстве своем уткинские читатели и почитатели.

S.G.   23.09.2011 22:51    
а мне жаль, что для некоторых Смородская до сих пор "разваливает клуб"...

AG   23.09.2011 23:12    
бронь

Majcon   24.09.2011 00:05    
они не против Смо, они за Сёмина

Hoya   24.09.2011 08:47    
Лично я - за справедливость. Похвалить мадам там, где она это заслуживает, поругать - где заслуживает ругани. То же и с Семиным - хотя он сам по себе, безусловно, куда ближе, но вовсе не всегда прав. Но и не всегда неправ. И мне, конечно же, обидно видеть, как доблестный журналист в пух и прах разносит Семина (причем не совсем понятно - с какого перепугу, выглядит либо как личная очень большая неприязнь, либо как, простите за банальность, чей-то закакз), бессовестно выворачивая наизнанку его слова, а болельщики Локомотива (нет, ладно бы Спартака какого!) активно его поддерживают, всецело принимая созданный им образ человека, ничегошеньки уже не понимающего в футболе и интересующегося исключительно деньгами. Стыдно, люди добрые.

d8d1d4   24.09.2011 09:22    
Уровень Шарикова - справедливо все взять и поделить.

Если бы локо взял в том году куефа, золото чр и шел в этом году на первом месте с семиным, тебе бы было обидно?
Да нифига. Все бы сказали, что вася сошел сума. А не что ему заплатили.
А в пух и прах семина разнес рубин. И зуб даю это еще не конец :)
Семин вышел весьма скандальный мужик.
Вместо того что бы сказать просто - я очень рад и счастлив, за клуб которому я дал путевку в жизнь, он лепит абы что. Все не может успокоится.
Как баба - в локо бомба. Но не скажу. Этотчто за дет сад???
Теперь ждем любое скандальное событие через год или пять и говорим - вот я знал!
И десятки открыв рот прошепчут - он велик, он знал.
Противно Смотреть и читать такое от Палыча.

Peti   24.09.2011 23:50    
ждем любое скандальное событие через год или пять и говорим - вот я знал!

Интересно и Васю будет послушать

Henrik   25.09.2011 15:54    
согласен с d8d1d4, такими вью Семин сам выставляет себя не в лучшем свете.. прям как БАФ в свое время, пытавшийся после себя примазаться к любым значимым успехам Локо.. ну и опять же пресловутое махание шашкой аля "да дали бы мне кучу денег, да если бы не Смородская" блаблабла, вместо того чтобы просто порадоваться успехам своего бывшего клуба.. Объективно говоря, условия работы у Семина были почти тепличные, и в провале своей кампании Палычу кроме себя винить некого.

Hoya   25.09.2011 16:32    
Henrik
Да и я согласна, что не слишком красиво ведет себя здесь Семин. Но это еще не повод приписывать ему лишнюю некрасивость и доводить до абсурда.

S.G.   25.09.2011 17:10    
мне тут видится, что если это не заказ (что может быть, но не факт), то второе - Уткина это могло сильно задеть и он жестко высказался как многие тут на инфо потому что ему был Локомотив очень небезразличен. Ну знаете, как скажет вам гадость незнакомый человек - неприятно и ладно, а вот если кто близкий... Ну вы поняли

Ну и по сути претензий Вася прав. Ощущение, что у него накипело (опять же если не заказ). И плюс он никогда про Сёмина плохого не говорил, но тут уже не выдержал, ждал когда Палыч остановится возможно.

Ну и опять же, кого бы тронула эта статья если бы Василий был не прав? Вот-вот, d8d1d4 правильно сказал "Если бы локо взял в том году куефа, золото чр и шел в этом году на первом месте с семиным, тебе бы было обидно?
Да нифига. Все бы сказали, что вася сошел сума. А не что ему заплатили.
"

d8d1d4   24.09.2011 09:21    
Хоя у девушек бывает мозг, я знаю. Старайся.
Уткен и Рабинер - это как королева Елизавета и кондукторша в трамвае.

Hoya   24.09.2011 10:22    
Королева Елизавета не станет следить столь старательно за деятельностью кондукторши и пытаться ее ославить при любом удобном и не очень случае. Ну да бог с ним. Оскорбить всегда легче, чем подумать. (Это, впрочем, равно и к Васе, и к вам относится.)
Мне на Васю Уткина вместе с его Рабинером вообще наплевать, обидна никак не эта "статья" - она-то просто нелепа, обидно ее столь положительное восприятие людьми, которые вроде первые же должны бы над ней и над Васей посмеяться. Ну или поругаться, кому что ближе.

d8d1d4   24.09.2011 12:42    
Нелепо это из заметки комментирующей конкретные высказывания, приписывать васе глобальное неуважение к семину.
Хотя лично мое уважение тает, после его вью и прочих высказываний на публику.
Пока конфликт с футболом у него. Сборная провал. Динамо м провал.
Локо президент - скандал. С Филом - скандал. С Бышем скандал.
Локо тренер провал. Со Смородской скандал. Лишь несколько успехов с Динамо к.
Если я забыл где-то трофеи или золото чемпионата - поправьте.
И да - мне никто не платил за камент.

AG   23.09.2011 15:33    
Надо конкретику?

о че было бы интересно
(мне только про то что из блога минибара - вью я не читал)

oldnicks   23.09.2011 14:08    
Вася похоже себе нимб отрастил. Мудло конченное. Статья выдержана исключительно в оскорбительном тоне. Интересно от кого ж у него так в заднице свербит, от ЮПС или Рабинера...

d8d1d4   24.09.2011 08:03    
Тим такой Тим. Продал абик, заказал Васю Уткена :)))
Мда...

MARTELL   23.09.2011 13:13    
"Но! - Предостерегает Сёмин. - Учтите, там бомба".
Секс-бомба!

Apakc   23.09.2011 13:13    
Хоть и не люблю я Василия, но он вывел квинтэссенцию из последних интервью Палыча и назвал все своими именами. Именно так все и выглядит сейчас, к моему огромному сожалению и разочерованию.

Serhius   23.09.2011 13:18    
А сколько стоят заказные статьи?

enot-poloskun   23.09.2011 13:31    
Зато говно от Рабинера бесплатное =)

kaiten   23.09.2011 13:34    
"Не факт" (с) Serhius
ггг

jimmilee   23.09.2011 14:00    
ахахаха

Serhius   23.09.2011 13:40    
Не факт :)
Но там личные средства, возможно, уходят, а здесь из клубной кассы, наверняка :)

Санта   23.09.2011 13:55    
Опять строишь предположения исходя из своей больной логики, а потом толкаешь это как истину?
То есть те статьи, которые не по твоему написаны - заказные?))

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна