МОСКВА, 24 мар - Р-Спорт. Московский футбольный клуб "Ника" выиграл дело в Спортивном арбитражном суде (CAS) у "Локомотива" по вопросу об отступных за бывшего полузащитника этих команд Дениса Глушакова, сообщил представляющий интересы "Ники" юрист Михаил Прокопец.
Палата по разрешению споров РФС постановила летом 2013 года, что "Локомотив" обязан выплатить "Нике" определенную сумму за переход игрока из "Локомотива" в "Спартак" в июне 2013 года. Последующая апелляция "Локомотива" была отклонена.
"После 6 месяцев ожидания получили наконец решение по делу "Ника" против "Локомотив" (Москва) из CAS. Победа "Ники", - написал Прокопец на своей странице в социальной сети Facebook.
вот еще в Лозанне Кучуку добавят компенсухи, плюс Диарра забесплатно уйдет и тогда будет полная победа эффективного менеджмента. Это ж какую надо систему управления выстроить в клубе, что бы одновременно судиться с несколькими лицами и с завидным постоянством эти суды проигрывать?
Это ведь уже второй проигрыш Смородины в Лозанне, или третий..? Я уже запутался. Уходи, Оль. Выплачиваем 15 процентов с трансфера, когда это стало в два раза дороже относительно изначальной суммы. Случайность? Не думаю!)
Никто контракта не видел, возможно сумма как раз стала в два раза меньше. Очень вероятно, что сумма зафиксирована в рублях. Оба участника сделки российские клубы.
Контракт тут не при чём, по международным правилам «Ника», как первый клуб футболиста, претендовала на 15% от суммы продажи Глушакова. Весь вопрос только в одном - за сколько точно продали Глушакова
Собственно, вот прямая речь Совы: С «Никой» мы будем судиться в Лозанне. Они просят 15 процентов от суммы трансфера. «Ника» имеет право получить деньги от первого трансфера Глушакова. А он случился, ещё когда Денис перешёл в ростовский СКА.
«Ника» настаивает на том, что это была аренда. Однако в документах написано «трансферный контракт». Почему я должна считать, что трансферный контракт — это аренда?
Контракт как раз причем, в нем фиксируется сумма, поскольку оба клуба российские поэтому я думаю, что платеж был в рублях. либо сумму зафиксировали, либо по курсу ЦБ на день платежа.
Вообще не факт. Контракт может быть в валюте, а расчет в рублях на день заключения контракта или по курсу ЦБ на момент расчета. У нас в конторе есть такие контракты.
Я имел ввиду, если контракт заключен в валюте, то и неустойка будет рассчитываться в валюте. А Ника может и не пойти СМО на уступки и потребовать по текущему курсу и это уже другие деньги, нежели те, что мы оплатили бы до суда.
Не будет контракт в валюте, сделка, а тчонее платеж в РФ совершается в рублях, соответственно по курсу ЦБ на день платежа, либл по фиксированому курсу. Следовательно, при расчете компенсации за трансфер Глушакова, должна учитываться сумма заплаченная в рублях.
Я хз как там прописано, но неустойка или споры по договору, рассчитываются, от суммы что прописана в договоре и не важно указанна она в рублях или иностранной валюте. Неустойка начисляется в "валюте операции", следовательно если в договоре "О переходе Глушакова" прописана сумма в Евриках, то и процентики в Евриках. В законе прописано, что только расчеты должны вестись в национальной валюте.
Либо вопрос в валюте. Если сумма выплат привязана к рублю, то Ника получит существенно меньшие денежные средства, чем в 2013 году. Кроме того, известно, что часто компании судятся просто ради отсрочки платежа, сами задумайтесь оплатить отступные только через два года, отличная отсрочка, этакий кредит. Скорее всего специальные пени не предусмотрены, а по общему законодательству процент за пользование чужими денежными средствами смехотворен. Вот и получается очень дешевый кредит.... Это достаточно распространенная практика у компаний платить с такими вот задержками. Вроде бы и проигрышное дело, но за счет работы юристов срок платежа отодвинули на два года.
всеравно окупаем, если речь идет об 1 млн евро в рублях. Лень смотреть сколько это было на 2013 год 40-45 млн.
так что заплатит 1 млн за рассрочку выплаты 40 млн, да еще и с учетом удешевления рубля почти в два раза, это супер....
Другое дело, если компенсация привязана строго к евро, хотя мне кажется, что к рублям. Вряд ли будет пересчет компенсации на текущий курс. Субъекты то РФ.
Это не договорная неустойка, предусмотрена ли какая-то специальная я, честно говоря, не знаю, что касается процента за пользование, то как я написал выше, он смешон...
да даже если считать тупо по ставке рефинанс. - 8.25%, с миллиона евро за 2 года это более 150 тыс. евро, а учитывая, что на проигравшую сторону ложатся ВСЕ судебные расходы, то как то сложно понять, где мы выиграли. Если только в разнице курса, но и здесь "наша выгода" какая то неуловимая, если б мы были экспортерами и имели постоянную валютную выручку, но все свои "доходы", в т.ч. и спонсорскую помощь от РЖД мы тоже в рублях получаем...
Не надо привязываться к миллиону евро, это эквивалент евро в рублях по курсу на день совершения сделки вот и посчитайте. Миллион евро в 2013 и миллион евро сейчас. Это огромная разница в деньгах. Я столько раз судился по проигрышным делам, просто ради затягивания выплаты... Потом соглашаешься намировое без выплаты каких либо пеней и все... Вроде проиграл, а на самом деле отсрочил платеж на год, а то и два.
да я понимаю о чем ты говоришь, я и сам сталкивался с ситуацией, когда выбиваешь бабло от заказчика - он в отказ, далее арбитраж, умышленное затягивание процесса, потом решение в нашу пользу, апелляция - тоже в нашу пользу, вроде победа, а потом узнаешь, что активов у заказчика - 0, несмотря на обеспечительные меры...
Но это явно не наш случай, у нас 3 игрока вне заявки получают почти 5 млн. евро в год, те 40-50 млн. руб. - это копейки для Локо, и явно желание посудиться было обусловлено не экономическими причинами. Наверное хотелось пропиариться, а по итогу эффект обратный - репутационный ущерб здесь наверное более серьезен, чем экономический. Ты слышал, что бы Реал, Бавария или МЮ судились с кем то в Лозанне? Серьезные клубы заключают серьезные контракты, которые ими исполняются на 100%, а основные "клиенты" Лозанны это клубы восточной Европы, которые не совсем чисты на руку, со слабым уровнем юридической службы, вот и мы видимо сюда относимся...
А насчет валюты (евро - рубль), еще раз повторюсь, что для Локо это все равно - очень сомневаюсь, что клуб держит свободные денежные средства в евро или долларе на депозите. Все равно придется отдать рублевую сумму, да еще с пенями, плюс оплатить судебные издержки. Да и вообще для меня лично по моей работе, любой суд, даже трудовой спор в суде, это достаточно неприятная вещь - он отвлекает людей от текущей деятельности, надо всякие справки готовить, а потом исполнять эти судебные решения и т.д. Мое мнение, если бизнес-процессы в компании отлажены хорошо, то никаких судов не должно быть...
Как заявил Михаил Прокопец, в течение 30 дней "Локомотив" должен выплатить "Нике" компенсацию. "Решение CAS - это решение международного третейского суда. И если клуб не выплатит компенсацию в установленный срок, то понесет наказание, - отметил юрист. - Либо РФС будет накладывать штрафы, либо это будет происходить через Нью-Йоркскую конвенцию как обычное решение международного третейского суда".
Нет, конечно, но отсрочку платежа по заведомо проиграшному делу она получила. Тут же какая ситуация, платить в любом случае придется, только можно это сделать сейчас, а можно через два года. надеюсь объяснять что из этого выгоднее не нужно? Ну а курс рубля сделал просто подарок для данной конкретной ситуации.
Как можно в данном вопросе видеть выгоду и плюсы от подобной задержки выплаты, если:
1. Деньги мы получили полтора года назад и сейчас их уже нет: говорим мы о 1,2 млн евро, или о 48 млн рублях по старому курсу? 2. В Локомотиве урезан бюджет в этом году. 3. Нам еще выплачивать неустойку Кучуку, вероятно, в этом году. Сумма там тоже не копеечная. Такими темпами, мы даже на игрока уровня Ниассе летом претендовать не сможем.
Это Вам объяснит любой грамотный финансист. Деньги должны работать. Два года эти деньги работали на нас, почти забесплатно. Кроме того, на сегодня скорее всего это сумма почти в два раза меньше. Если Вы не понимаете выгоды в этом, ну значит Вы просто в этом не разбираетесь. Повторюсь, все это верно при учете, что компенсация будет привязана к рублям, либо к курсу 2013, а не будет составлять 1,2 миллиона евро на сегодняшний день.
я - финансист. Но в данном случае я совсем не понимаю не маханизм, по которому эти деньги должны работать на нас (пути и выходы-то я прекрасно понимаю), а то, как это реализовывалось Смородской в Локомотиве. Ты веришь в то, что это реализовывалось? У нас не совсем коммерческая организация идет, как бы этого ни хотелось. А с учетом инфляции, увеличения налоговой базы, с подобной прибыли на конец года из этой суммы и вовсе остается пшик.
К тому же, если бы в россии ранее подписывались контракты с привязкой курса в случае валютного договора, после новогодних каникул не поднимался бы вопрос фиксации курса рубля в зарплатах.
Ну, как работает Локомотив в плане финансов, я конечно не знаю, думаю, что это единственное что у нас, по крайне мере на бумаге, выглядит красиво и правильно. В плане курса, расчеты должы производиться в рублях. Соответсвенно, процент вознаграждения должен был бы быть привязан к сумме, указанной трансферном контракте по продаже Глушакова, т.е. к уплаченной в рублях сумме. Вот и выгода. Кроме того, если ты финансист, разве ты будешь отрицать выгодность оплаты долга через два года, да еще без адекватных процентов? ты же должен понимать разницу между заплатить сумму сейчас и заплатить ее через два года...
Опять же, я не оправдываю общий стиль и порядок управления Смородской, я вообще допускаю, что этот вопрос ее сильно не касался. Не тот уровень. Я думаю, это текущая работа сотрудников. И в данной конкретной ситуайции результат видится мне приемлимым. Ведь исходить надо из того, что это дело изначально не имело шанс на успех.
Либо вопрос в валюте. Если сумма выплат привязана к рублю, то Ника получит существенно меньшие денежные средства, чем в 2013 году.
Сумма выплат зависит только от того, за какие "бундузы" продали Глушакова. Если за рубли, то это одно, если за евродоллары, то и неустойка будет в них же
Судя по всему, в ближайшие дни надо ожидать очередного блиц-интервью Якунина с рассказом о том, как повезло всем: болельщикам, клубу, ему самому, что в кресле президента сидит лучший менеджер за историю человечества...
Да, а сейчас болельщики "Арсенала" пишут на своих форумах о том, что они скучают по временам игр Анри и Аршавина. Лично видел и имею ввиду не российских болельщиков "Арсенала", а настоящих, которые ходят на стадион)
Да СМО мне кажется все равно сколько платить, не из своего же кармана платит. Тут интересно сколько еще надо заплатить, чтоб Якунин и остальные недоноски поняли что баба нам не к чему!!!!
Ольга Юрьевна просрала все суды! Охриненный юридический отдел! За что они бабло получают? Зато на стадионе чай за 50 и гавённые хот-доги за 100! Она хотя бы раз в Химки сходила, даже на обычную трибуну!
Наш юридический отдел стал охрененным ещё до прихода ОЮС. Они просрали Кубок России, который нам должны были отдать на вечное хранение после 5-ти побед в этом турнире. А вот цска отдали и ничего. Никого это даже не колышет, никто от этого не расстраивается почему-то. Не юристы у нас в клубе, а пародия! Знаний ноль, совести ноль, гордости ноль! Конечно, нас никто не будет уважать, если мы сами себя не уважаем. Имею ввиду горе юр.отдел и весь менеджмент в целом. Тут и до ОЮС был бардак, а с ней стал вообще хаос.
Только сегодня прочитал статью с этим юристом в свежем выпуске "Футбола". Прокопец еще и инетересы Кучука представляет. И судя по его словам, придется Смородской еще и бывшему нашему главному тренеру платить. Вопрос только в размере компенсации. Кстати, Прокопец говорит, что к нему часто обращаются проигравшие стороны, чтобы в дальнейшем представлять уже их интересы. Теперь, наверное, Смородская так и поступит в спорах с Диарра. :) И еще он говорит о полной безграмотности юристов в разных клубах, которые составляют бестолковые контракты. В итоге, сэкономив на нормальном юристе пару десятков тысяч долларов, руководство вынуждено платить большие неустойки. В общем, статья интересная вышла.
Источник ТАСС, 25.03.2015: Во вторник представлявший в деле интересы "Ники" юрист Михаил Прокопец заявил ТАСС, что лозаннский суд внес лишь "незначительные изменения", касающиеся суммы компенсации. "Прошедшая во вторник информация не совсем верна. Более того, могу сказать, что "Локомотив" удовлетворен решением суда в Лозанне, - заявил Кречетов. - Одним из наших требований было сократить компенсацию, и в итоге мы заплатим почти на треть меньше той суммы, которая ранее появлялась в СМИ", - рассказал Кречетов. "РФС в связи с этим делом наложил на нас штраф. Суд не только отменил его, но и обязал РФС выплатить нам сумму примерно в три раза больше. Но речь идет об относительно незначительных деньгах", - добавил Кречетов. Так что решение подавать в суд было верным.
С "Никой" мы будем судиться в Лозанне, - сказала Смородская. - Клуб имеет право получить деньги от первого трансфера Глушакова. А он случился еще, когда Денис перешел в ростовский СКА (в 2006 году. - Прим. ИТАР-ТАСС). "Ника" настаивает на том, что это была аренда. Однако в документах написано - "трансферный контракт". Почему я должна считать, что трансферный контракт - это аренда? Доказательства в палату по разрешению споров мы представили. Документов, где четко написано "аренда", нет. А у нас, повторюсь, есть бумаги, где ясно указано - "трансферный контракт". Про аренду Глушакова - это сказка. А в сказки я не верю". Отсюда: http://tass.ru/sport/1361545 То ли концепция в ходе разбирательства поменялась, то ли кто-то пи... лукавит.