Во вторник на «Прямой линии» в «Советском спорте» побывал главный тренер «Локомотива» Анатолий Бышовец. В номере за среду, 22 августа, вы могли прочитать первую часть беседы Бышовца с читателями и журналистами отдела футбола. Сегодня публикуем продолжение.
1-Й TAЙМ. ВОПРОСЫ ЧИТАТЕЛЕЙ
«РЕБЯТА БЫЛИ НЕРАВНОДУШНЫ К ХОДУ МАТЧА»
— Здравствуйте, Анатолий Федорович. Меня зовут Наталья, я из Москвы. Слышала, что после матча с «Москвой» Иванович с Асатиани подрались в раздевалке. Это правда?
— Действительно, возникла ситуация, близкая к драке, — с улыбкой отвечает наставник «Локо». — Но, как вы видели, на поле мужской разговор ребят не сказался. И удалось, может быть, и благодаря этому, довести игру до победы.
— А из-за чего они подрались?
— Ребята были неравнодушны к ходу матча. Не хотели никак смириться с тем, что мы играем вничью.
— Леонида Слуцкого удалили с тренерской скамейки. А у вас были в карьере такие случаи?
— Нет. Я корректный человек. Ни после игры, ни до нее не общаюсь с судьями. К тому же я сдержан в выражениях. Те обвинения судьям, которые мы обычно слышим со стороны болельщиков или тренеров, оскорбительны. И судьям нужно быть глухими, чтобы не реагировать на такое.
— Меня зовут Василий. Есть ли в «Локомотиве» игрок, который мог бы забрасывать мячи с середины поля на форвардов?
— Думаю, что и у Одемвингие, и у Билялетдинова есть качества, которые позволяют им играть в той манере, о которой вы говорите.
«КАК НЕТ УСПЕХА? А КУБОК?»
— Анатолий Федорович, вас беспокоит Свечкин Геннадий Петрович из подмосковного Королева. Вы мне скажите, пожалуйста, почему в «Локомотиве» сейчас какие-то интриги происходят? То Хиддинк недоволен вами, то футболисты подрались.
— Я думаю, что трудности начинаются у человека в тот момент, когда он выделяется на общем фоне. В футболе много проблем, и существует очень много людей, которые пытаются на него влиять. Есть и тотализаторы, агенты... Вот слушаю комментатора матча с нальчикским «Спартаком» — мол, Янбаев, который только пришел к нам, в блестящей физической форме. А остальные… Нет движения, слабая физическая подготовка! Но, позвольте, а как же Самедов, который играет этот матч с потрясающим объемом работы и интенсивностью? У нас есть заключение лаборатории Олимпийского комитета, где мы сдавали кровь, – результаты отличные.
— Это Александр, болельщик «Локомотива». Чем можете объяснить такой не совсем удачный сезон команды?
— Я бы не сказал, что сезон неудачный. Мы впервые за последние пять лет выиграли Кубок. Это уже успех. И чемпионат еще не закончился, давайте подождем. Возможно, нам удастся еще что-нибудь выиграть.
— Я на это очень надеюсь.
— Спасибо. Конечно, задача сложная. Делать команду за год, перестраивая ее на ходу, очень непросто. Учитывайте и то, что «Локомотив» — это империя, которая создавалась в течение 13 лет. Сейчас она перестраивается. И перестройка не может проходить безболезненно для команды.
— Такие проблемы могут плохо кончиться для тренера…
— Самая большая проблема у творческих людей возникает, когда их индивидуальность подавляется. Бытует мнение, что сложность работы тренеров в том, что надо создать команду единомышленников. И вот когда команды нет, возникают проблемы.
— Сейчас этого единства нет?
– Я бы не сказал… Пока оно еще не достигло того уровня, при котором можно рассчитывать на самый высокий результат.
«СВЯТО МЕСТО ПУСТО НЕ БЫВАЕТ»
— Добрый день, Анатолий Федорович, меня Дмитрий зовут. Я болельщик ЦСКА, но все равно хотел бы задать вам вопрос. Судя по вашим словам, в «Локомотиве» вокруг тренера плетутся интриги – и не исключено, что в конце года вы покинете клуб. Правда ли это и какой результат позволит сказать, что вы ушли с высоко поднятой головой?
— Я думаю, что исключать моего ухода нельзя. Естественно, свято место пусто не бывает. Борьба за него идет. Что касается успеха, то, повторюсь, он уже есть – победа в Кубке. Но главное для меня — создать команду и сохранить достоинство.
2-Й TAЙМ. ВОПРОСЫ ЖУРНАЛИСТОВ
«ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ МНЕ НЕ МЕШАЛИ»
– Почему в клубе нет спортивного директора?
– Я думаю, это связано с процессом становления «Локомотива».
— Правда ли, что вы наложили вето на приход в клуб Бориса Игнатьева?
— Нет, неправда. Вопросы назначения спортивного директора в ведении президента клуба, совета директоров. А с Игнатьевым у меня нормальные отношения. — А с Овчинниковым? Сергей говорит, что у «Локо» лучший состав в премьер-лиге, но его потенциал тренер не реализует.
— Вы знаете, многие так считают. Мол, вот она, готовая чемпионская команда, что это за тренер, который не может с ней выиграть? Роль тренера, получается, сведена к минимуму. Это неправильно. С Сергеем у меня, кстати, тоже нормальные отношения.
— Вы действительно пытались инициировать его уход из клуба?
— Это тоже неправда. Я вообще не влияю на эти вещи. У меня есть определенные функциональные обязанности: прежде всего работа с командой. И все.
— Говорят, вы однажды просили игроков подписать некое письмо в свою поддержку. Так ли это?
— Да. Такая реакция была поначалу на одну радиопередачу, где повторялись гнусности о команде. Но потом мы просто приняли решение не обращать на это внимание.
— Как часто общаетесь с главой РЖД Владимиром Якуниным и чувствуете ли его поддержку?
— Практически не общаюсь.
— Это плохо?
— Я считаю, это нормально. У всех много работы.
— И все же, как говорят, надо чаще встречаться.
— На матчах руководители бывают, после них заходят в раздевалку. Это и есть общение. — То есть вы настолько независимы, что не ищете таких бесед с руководством?
— Не могу сказать, что независим настолько, насколько я бы этого хотел. Я благодарен людям не за то, что получаю деньги, а за возможность работать. Мне не так мало лет, чтобы я мог транжирить эти возможности, или стукнуть кулаком по столу и уйти. Хочу сделать команду. И избавь меня бог от друзей, от врагов как-нибудь сам избавлюсь.
— Нет ощущения, что от вас несколько дистанцируется руководство?
— Вы знаете, я не очень нуждаюсь в тесном и частом общении. Главное, чтобы мне не мешали работать.
— Как оцениваете итоги Кубка РЖД?
— Этот замечательный турнир, организованный руководством нашего клуба, несомненно, он является значимым событием в истории российского футбола. В Москву приехали лучшие клубы мира! Что касается выступления «Локомотива», то мы не планировали занять первое место любой ценой. Куда важнее полученный международный опыт.
— Дик Адвокат сказал, что если «Зенит» не займет первое или второе место, то он уйдет сам. Как поступите вы, если «Локо» не выполнит задачу и не выйдет в Лигу чемпионов?
— Решение по главному тренеру будет принимать руководство. И оно зависит от веры людей в то, что я смогу сделать команду.
— Нет ощущения, что каждый следующий матч в случае поражения может стоить вам места в «Локо»?
— Я не исключаю такой возможности. Потому что артподготовка по дестабилизации, по компрометации тренера со стороны СМИ ведется постоянно. «ГИЛЬЕРМЕ ПРЕДЛОЖИЛ НИГМАТУЛЛИН»
— Как относитесь к откровенным интервью О`Коннора, в которых шотландец говорит о безумных премиальных в России и критикует нашу страну?
— Когда мы приглашаем игрока, прежде всего должны отслеживать не только его профессиональные качества, но и нравственные. Возможно, после того, как Гарри попал в Москву, у него просто закружилась голова. Парень по возвращении в Британию до сих пор не может прийти в себя, о чем свидетельствуют и его интервью. Ему мерещатся какие-то мифические премиальные в полмиллиона долларов за победу в Кубке, он жалуется на поборы со стороны московских таксистов, говорит о том, как его надувают, говорит о русской мафии…
Естественно, что игроки во всех командах получают премиальные за победы в турнирах. Но они совсем не того порядка, о которых говорит Гарри. На них «Феррари» точно не купишь. Впрочем, после его историй с загулами в Бирмингеме, наверное, все уже и так поняли «серьезность» этих заявлений. — В «Локо» сейчас шесть вратарей. Зачем так много?
— У нас ведь были проблемы в этой линии. Они, собственно говоря, и на сегодняшний день еще есть. «Солить» вратарей мы, конечно, не пытаемся. Сейчас есть спрос на Рыжикова (по информации «Советского спорта», голкипер может подписать контракт с «Томью». — Прим. ред.), Поляков очень талантливый, мужественный человек, но у него болит плечо…
— Что скажете о новом приобретении – бразильском голкипере Гильерме?
— Это вратарь молодежной сборной Бразилии, которого я практически не видел. Нигматуллин, который предложил эту кандидатуру, дал хорошее резюме – мы пригласили бразильца, чтобы создать конкуренцию среди вратарей.
— Кто именно хотел купить Ковалевски?
— Я. Войцех – лидер, и этим подкупает. Но у нас есть совет директоров, который больше влияет на ситуацию с трансферами, чем я.
«РАД, ЧТО МЕЧТА ИЗМАЙЛОВА ОСУЩЕСТВИЛАСЬ»
— В своих предыдущих командах вы заводили на базе библиотеку. Почему ее нет в «Локо»?
— Пока нет. Не сложилось как-то. Но игроки без литературы не обходятся. Как-то мне пришлось прочесть небольшое четверостишие, а потом отдать его…
— …переводчикам, чтобы иностранцы ознакомились?
— Нет, молодым игрокам. Многих из них удивляло то, что творилось вокруг моего имени. Так вот, у Киплинга есть отличные строки на этот счет.
Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех.
Верь сам в себя наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех.
– Если нет библиотеки, может, стоило хотя бы оставить в команде игроков Гоголя и Чичикова?
— К Гоголю отношусь хорошо, он нежинский хлопец, у меня там корни по линии матери. Что касается Чичикова, то я вспомнил спектакль Олега Табакова, где главного героя играет Сергей Безруков. Но даже в таком исполнении Чичиков не вызывает никаких симпатий.
Поэтому я бы сказал, что у меня неоднозначное отношение к двум игрокам, хотя в целом они очень способные. Впрочем, для становления нужны не столько способности, сколько воля и огромное желание. Этого порой недостает очень многим талантливым ребятам. Для того чтобы достичь большого результата, надо уметь ограничивать себя. — Формула «самоубийства» молодых игроков включает в себя два компонента: игровые автоматы и девушки, не так ли?
— В мое время все-таки были девушки, — улыбаясь, отвечает Анатолий Федорович. — По-моему, у Чехова была интересная фраза: «Прекрасная женщина стимулирует, но очень сильно отвлекает».
– Марату Измайлову в желании себя ограничивать не откажешь, не так ли? Парень просто живет футболом.
– Ему не хватало одного – избавиться от желания играть за рубежом. Я думаю, что во многом поэтому Марат и не играл в России последнее время. Первый наш разговор Измайлов начал с того, что попросил помочь ему уехать в Европу. Это мечта, и я, честно говоря, очень рад, что она осуществилась.
— То есть его переход прошел без вашего участия?
— Да, хотя я знаю людей, которые работают в «Спортинге». Должен сказать, что все трансферы в клубе проходят без меня. Это на тот случай, если скажут, что я зарабатываю еще и на этом. — Вы с юмором относитесь ко всем подобным высказываниям. Почему клуб никак не реагирует, к примеру, на обвинения тренера в том, что он берет деньги за место в основном составе?
– В команде, кроме улыбок, это ничего не вызывает. Надо быть большой овцой, чтобы поверить в эту гнусность. У Геббельса, по-моему, есть фраза — чем неправдоподобнее ложь, тем больше в нее верят. — Подайте в суд – и дело с концом?
— На того, кто говорит эти гнусности, даже божий суд не повлияет.
Анатолий, когда ж вы на пенсию то уйдете? Будете на даче сидеть, потягивать Кир-Роял, почитывать Киплинга и Большую Советскую Энциклопедию, внучат там баловать, если они у вас есть.... Пора, однозначно пора, песню о вас уже сложили, да не кто нибудь, а сам Высоцкий, что же еще вам надо? Предоставьте перестройку империи молодым.
Ему надо не Киплинга читать, а самоучитель по игре в футбол. Как тренер он г@но, но самопиарщик классный. Теперь понятно как Липатов попался на его удочку. Читаешь и скупая мужская слеза пробивается сквозь ресницы. Был один такой тренер: он редко давал интервью, о себе вообще молчок, считал, что лучше одно дело, чем сотня слов. С ним его команда два раза выигрывала Кубок Кубков и Суперкубок, несчетное количество раз становился чемпионом СССР и обладателем кубка. Звали его Лобановский, он команде Киплинга не читал, он команду тренировал. Может Быш просто забыл, что он тренер, а не Ираклий Андронников?...