30 ноября в районе 6 утра группа болельщиков «Локомотива» вывесила баннер «Вложенные средства ≠ место в турнирной таблице».
Баннер повесили на железнодорожном мосту в районе Казанского вокзала рядом со зданием РЖД в Москве, сообщил корреспонденту Sports.ru Владиславу Воронину источник в фан-движении «Локомотива».
Напомним, на прошлой неделе, во время матча «Локомотив» – «Краснодар», болельщики красно-зеленых устроили акцию протеста против президента клуба Ольги Смородской.
Одного гнобить проще, ибо он во всем сразу виноват, а когда адресатов для критики двое - надо еще разбираться, кто именно в чем именно виноват, а это сложно, т.к. думать надо)
Потому что было видно, что Семин президент - номинальный, всем заправлял другой человек. Сейчас всем заправляет Ольга Игоревна, справедливости ради стоит отметить, что сделала не мало полезных дел, однако результат неудовлетворительный, а отвечать кто-то должен. Хотя, допускаю что ей нужно поработать. Только зачем?
Был бы результат - начались бы крики а-ля "Да Имя_Другого_Президента такой результат дает и без таких вложений!!11" или "Да Имя_Другого_Президента c такими деньгами и в полуфинал ЛЧ бы клуб вывел!!11". Сексизм он такой, да.
Странная акция. Если хотят выпросить больше денег,то надо было вывешивать "Вложенные средства=место в турнирной таблице". А с такими лозунгами вообще бюджет урежут)
У нас 5-6 бюджет в РФПЛ, а места 7-8. У нас лучшие или одни из лучших условий для футболистов, лучший стадион в стране. Куда ещё увеличивать бюджет? В пятёрке обязаны быть как минимум каждый сезон, а то и в тройке.
мерянье сферическими бюджетами в вакууме доставляет отдельно.
вот если Локомотив тратит суммарно 100 лямов, и, скажем, Рубин тратит 100 лямов - это равноценные бюджеты на ваш взгляд? На выходе должен быть одинаковый результат основной команды?
Понятное дело существует множество факторов влияющих на результаты команды. Но Рубин в отличии от нас со своими условными 100 лямами:
1. Добивается результатов. 2. Практически каждый сезон удачно играет в ЛЕ. 3. Казань - не Москва, туда намного сложнее заманить сильного футболиста. 4. У Рубина и близко нет таких условий, какие есть у нас.
И вывешенный баннер чётко отражает действительность. Следовательно надо либо сокращать бюджет, либо искать новую команду управленцев.
нет, вы мне про 100 лямов объясните. Вот есть рейтинг, в котором, условно говоря Рубин тратит 100 лямов и мы тратим 100 лямов. И мы в нем базируемся на 5-6 строчках.
Можно ли эти 100 лямов сравнивать между собой, учитывая: а) Локомотив из 100 лямов тратит на собственный стадион, Рубин бесплатно пользуется городским б) Стоимость недвижимости, оплачиваемой из этих 100 лямов в Москве (съем квартир для игроков и тренеров) выше чем в Казани на порядок в) Локомотив из этих 100 лямов содержит две собственных академии и интернат, школу Рубина оплачивает город г) Рубин имеет существенную поддержку от властей города и республики, в связи с чем многие траты не существуют в принципе или существенно снижена - на пиар, на размещение и т.п. Локомотив же таких преференций не имеет в принципе.
Так можно ли сравнивать сто лямов, потраченных Рубином и сто лямов, потраченных Локомотивом, на зная на что детально тратятся эти деньги?
Если бы существовал такой рейтинг "в котором, условно говоря Рубин тратит 100 лямов и мы тратим 100 лямов", наш клуб базировался бы в районе 8-10 мест, т.к. в этот рейтинг попали бы клубы, у которых нет 100 лямов, но которые эффективно работают с тем, что есть.
а) Локомотив сдаёт стадион Ханже и сборной, скорее всего покрывая все затраты на собственный стадион. б) А ещё картошка в Казани говорят дешевле чем в Москве, нельзя и об этом факторе забывать. в) Рубин содержит Нефтехимик в первом дивизионе - затраты явно несоизмеримы с затратами на две собственных академии и интернат, даже с учётом того, что школу Рубина оплачивает город. г) Тут да.
Сравнивать нет, не стоит. Затраты на клуб и ставящиеся задачи (а они адекватны бюджету и составу) просто нужно хотя бы иногда выполнять, тогда и не будет разговоров о неэффективности работы клуба.
Что такое "бюджет" в том смысле, в котором о нем говорят во фразе "У нас 5-6 бюджет в РФПЛ" ?
Это то, сколько клуб тратит. Больше ничего под этими словами не подразумевается.
И вот оба эти клуба тратят по сто миллионов долларов. Кто как их зарабатывает чтобы потратить - вопрос вообще не важный. Сдачей ли поля, или выделением спонсорских средств из подконтрольных правительству бензоколонок.
У Нефтехимика собственный бюджет, и оплачивается он не Рубином. (как у нас не Локомотив оплачивает Локо-2).
Средняя цена жизни в Казани не особо ниже московской. Топовой - возможно, но это уже не клуб оплачивает, а игроки. А вот недвижимость фактор немаловажный, потому что это очень серьезная строка расхода Локомотива и не совсем серьезная у Рубина.
Т.е. 100+ миллионный бюджет для клуба из Москвы (с учётом немаловажного фактора недвижимости для игроков и совсем неважного: переплаты Казанью за приглашение к себе сильных футболистов в сравнении со столицей) - борьба за 7-8 места, при жутчайшей удаче попадание в ЕК раз в пару лет, это нормально, я правильно вас понимаю?
Можно все 100 миллионов тратить на академию и не бороться за призовые места.
Лучше так, чем как сейчас. Играть в 6-8 своих воспитанников, при удачном раскладе можно и в ЛЧ/ЛЕ раз в несколько лет попасть, когда выпуск талантливый соберётся и освоится в основной команде.
Зачем тебе знать все детали примерно равных бюджетов клубов, если они ничем принципиальным не отличаются друг от друга. Конечный результат - это результаты клуба, у нас их нет, значит клуб работает неэффективно при более чем адекватном финансировании.
Не возражаю , если таковой имеется . Но , как верно отметил Тим , затраты на содержание здесь и там несопоставимы , так что Локо2 в разы больше "отщипывает от бюджета чем Рубин2 .
Иванов - генеральный директор , судя по тренрским и иным назначения (Волчек , Пашинин , раньше Смертин)он в подчинении Смородской и фигура далеко не самостоятельная .
Почему больше? Оба играют во втордиве. Локо 2 к тому же спонсирует федеральная грузовая компания, а не РЖД. А вот насчёт Рубина 2 не знаю, но похоже он то как раз заложен в общий бюджет главного Рубина.
Почему больше Тим объяснил внятно - потому что Москва . У Локо-2 свой президент ? "А вот насчёт Рубина 2 не знаю, но похоже он то как раз заложен в общий бюджет главного Рубина" - ровно то же самое я могу сказать про Локо-2 . Не стоит путать генерального спонсора с основным источником финансирования - это далеко не всегда одно и то же . А вообще весь разговор сводится к "угадайке" - никто конкретно ничего не знает , одни домыслы и рассуждения на их основе . Успехов .
Речь шла о близких к истине бюджетах ФК Локомотив и Рубин. Локо 2 нет в бюджете главного Локо, а Рубин 2 похоже есть в Рубине главном. Если считать Локо 2, то тогда нужно считать и Нефтехимик из пердива (фарм-клуб Рубина), а там затраты ого-го.
а) Локомотив должен зарабатывать со своего стадиона, если он этого не делает, то это его проблемы. Ты ж сам пишешь в п. б) что аренда в Москве стОит о-го-го, так почему ж не взять это бабло? б) Локомотиву не надо летать на выезд в Мск и снимать номера в гостинице, когда он играет с остальными тремя московскими клубами, рубину надо. Плюс игроки охотнее подписывают контракты с клубами из Мск и более сговорчивы по баблу, то же самое со специалистами, так что этот пункт наверное даже в + Локо. в) я так понимаю, что Рубину эта школа нужна как собаке пятая нога, она у них есть только из-за того, что они обязаны ее иметь. Академии должны тоже доход определенный приносить, и если ты вкладываешь в них большое бабло, то значит рассчитываешь с них чтото получить, если это не так, то это опять же проблемы Локо, можно существенно ограничить траты. г) у Локомотива собственник - ОАО РЖД, это государство в государстве, и если, как ты говоришь, Локомотив не имеет в принципе никаких преференций, то это опять же его проблемы, хотя я в это лично не верю, думаю, что у Якунина гораздо больше возможностей помочь Локо, чем у губера татарского.
А сравнить сто лямов реально можно: рубин 2 года подряд был чемпионом, регулярно играет в европе и причем достаточно успешно, в конце концов рубин обыграл барсу, а нам чтоб только получить возможность встретиться с ней нужно, чтоб случилось несколько событий с разной вероятностью: мы должны занять место в ЧР не ниже 5(6) и барса должна занять место в примере не выше 4-го.
Так что правы эти болельщики, по баблу мы самые моты в ЧР...
Как вариант. Или сделать выбор в пользу своей школы, спокойно бороться за место в 10/выживание в РФПЛ, не вбухивая не понятно зачем и во что столько бабла.
А ведь так просто было бы Смородской на манер Филатова приютить фан-клуб под крыло бюджета, давать деньги на баннеры под распил, и всё было бы спокойно и привычно. Псом снова бы стал Липатов, а Смородская - лучшим президентом Локомотива после Филатова.
Вот и последователи творчества Рабинера)) Уже и рекомендованные советы кого и как правильно спонсировать)) Судите людей по себе? и своему жизненному опыту? - надеюсь))
Да что Вы говорите Дружок)) Сейчас Вы нам словно заправский Рабинер откроете глаза на сущность структуры движа)) Манера изложения та же, Рабинеровская - Дружок)) Интриги! Скандалы! Расследования! - Какие то псы, какой то распил)) А вот конкретно, какой же продажной душенки из движа и КБ, следует занести бабла по Вашему - ФИО? Или предпочете в последний момент манерничать - Дружок?))
Может ещё и серию паспорта написать? Что вообще за бред про рабинеровщину? Всем, кому надо, и так известно, кто, и зачем собирал "попицотрублейнабаннеры", которые потом (!!!внзяапно!!!) не пропускали, кто поднялся на масштабных перфомансах, как со сраптаком в 2006, ну и так далее. Это ведь всего не было, правда?
У Вас я вижу - личный конфликт либо неприятное впечатление от работы движа. Я также в свое время активно участвовал и сдавал средства на банеры. Сейчас по мере сил, предоставляю технику либо участвую сам. Что то мне не нравилось в работе КБ и движа - но так, чтобы людей обвинять, проще говоря в воровстве - тут я за конкретику. Кто? Где? Когда? У меня таких данных нет, что средства от несостоявшихся акций были присвоены кем то лично, и более того - эти акции были изначально устроены по принципу финансовой махинации - таких данных у меня точно нет. А Рабинер, у него все факты в кучу склеенные его забавным АНАЛизом, и вроде виноватые есть, но конкретно он никого не обвиняет. Это вообще известный прием в современных СМИ. Вам не нравится работа КБ и движа - только без обвинений основанных на своем личном восприятии - "кто поднялся на масштабных перфомансах, как со сраптаком в 2006" - мне такие личности и факты неизвестны. Вот к примеру Наши акции ( unitedsouth ) за 2006 год - что то там было не так?
Я вот точно знаю про домашний матч со свиньями (там, где Рим) и плюс при мне была пара довольно неприятных моментов на уровне "во, хыхых, на водку уже хватает". Плюс люди говорят. Когда ЮС срался с Реактивом, говна столько летело, что волей-неволей какие-то грязные делишки всплывали.
Ну я такого не знаю. А если возвращаться к сегодняшним делам, то на сегодняшний момент малореально устраивать какие нибудь акции - потому что ныне действует система запретов. Причем если раньше была хоть какая то форма диалога и мотивы - то сейчас просто говорят нельзя - и обсуждать ситуацию особо не с кем. Никто официальную позицию клуба не озвучивает и не комментирует.
Не надо трогать Рабинера! Он знает, что пишет получше некоторых так называемых болельщиков Локо. Хотя, как многие считают, что он болельщик Спартака, он просто профессиональный журналист, который всегда докапывается до истины, всегда очень дотошно изучает факты. Он историю и жизнь Локо знает очень хорошо, уж поверьте! И вообще причем тут Рабинер?
"Он знает, что пишет" - думаю ещё лучше он знает ЗА что пишет и когда именно писать ..."Он историю и жизнь Локо знает очень хорошо" - так и умело манипулировать можно только тем , что знаешь хорошо - иначе трюки получаются плохо ...
Рабинер, как и многие современные журналисты, занимают одну из сторон про которую пишет - и значит он априори - не может быть объективен. Для того чтобы объективно представить ту или иную ситуацию, нужно представить мнение двух сторон их плюсы и минусы - а суждения о ставить читателям. У Рабинера - есть авторское, а не объективное суждение. И как с любым из авторов, кто то с ним может соглашаться, а кто то нет. И в последнем материале про Локомотив и Смородскую он озвучил и аргументировал, пусть и грамотно, исключительно все минусы ее руководства. А сравнение, потому что Ruskiez, встретил малоприятные факты покуистического отношения среди представителей фан движения и по ним судит о движе и его проблемах. Но есть и плюсы в прошедших акциях и истории.
Не нравится мне все это. Сейчас опять всех снимут, поставят новых, и опять у Локомотива переходный период. Дайте уже Биличу поработать. Всю ответственность за результат несет сейчас он. Такое низкое место в таблице - его вина. Но нужно уже дать время хоть кому-то, надоели уже эти увольнения.